Fredm Posted September 22, 2016 Share Posted September 22, 2016 Il y a 1 heure, malko a dit : Fredm, ne t'embête pas avec des fûts tapered. Simplicité, simplicité... Ben avec la bonne machine à faire des tapered, ça prend 30 secondes, ca me semble on ne peut plus simple.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted September 22, 2016 Share Posted September 22, 2016 il y a 11 minutes, Fredm a dit : Ben avec la bonne machine à faire des tapered, ça prend 30 secondes, ca me semble on ne peut plus simple.... quelle machine utilises-tu ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted September 22, 2016 Share Posted September 22, 2016 il y a 4 minutes, PatriceB a dit : quelle machine utilises-tu ? ça m'intéresse aussi. Tu avait pas une machine pour faire ça aussi Patrice? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fredm Posted September 22, 2016 Share Posted September 22, 2016 (edited) il y a 9 minutes, seregon a dit : ça m'intéresse aussi. Tu avait pas une machine pour faire ça aussi Patrice? il y a 15 minutes, PatriceB a dit : quelle machine utilises-tu ? ben j'ai bien regardé les plans de montage PatriceB de son tour à flèches mais je ne suis pas très adroit et je manque de matériel.... Alors j'ai acheté çà : sur ce site : mybow.de limitation de la chose: on ne peut pas descendre en dessous de 5/16 (quoiqu'en bidouillant un peu ça doit être possible). le cône tapered ne peut pas excéder 13 pouces..... En tout cas ça marche bien. ps : j'ai essayé de traduire le mode d'emploi du teuton en français, google traduction est mon ami.... si ça intéresse quelqu'un... Edited September 22, 2016 by Fredm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted September 22, 2016 Share Posted September 22, 2016 OK, je connais. J'ai aussi fait une machine : Rectifieuse de fûts (qui est aussi sur TAM ). Il me faut un gros travail pour remettre les liens des plans pdf (qui ne sont plus bons depuis la migration du site, mais sont encore en mémoire dans la base) sur le sujet + revoir les albums qui, depuis la migration de Picasa vers Google photos, ont été un peu désordonnés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted November 10, 2016 Share Posted November 10, 2016 Bon voila je me suis enfin fait 3 flèches préhisto compatibles. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted November 10, 2016 Share Posted November 10, 2016 Très bien! Les pointes sont en quoi? Même si tu ne tires pas de grandes puissances, c'est toujours mieux de ligaturer sous l'encoche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted November 10, 2016 Share Posted November 10, 2016 Les pointes sont en corne de buffle. Pour la ligature sous l'encoche tu as raison, je vais la rajouter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avrock Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 (edited) Et hop, j'ai enfin réalisé ma première flèche. Testée, elle vole droit ! Fut en cèdre (j'ai craqué a force de ne pas réussir a avoir des fûts de noisetier bien droit, même a la vapeur) avec un spine pour une puissance de 25~30#, pointe en ipé, plume d'oie grise taillée maison et fil de lin synthétique (ou commet dire de façon poétique que c'est du polyester). Par contre, note a moi même pour les prochaines : faire une enture plus longue que 2". C'est un peu court, et l'ipé a un peu craqué. Edited January 3, 2017 by Avrock Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 L'ipé c'est pourtant costaud ! peut être serait ce plus facile de faire une enture simple plutôt qu'une double ? avec de l'Araldite c'est hyper costaud. Pour mes premières pointes j'avais fait des entures doubles bien plus courtes qui tenaient le coup. Pour la pointe, elle est parfaitement dans le prolongement du fût et tu l'a bien arrondie, c'est nickel, tu es parti de quoi ? Dommage que le fil soit en synthé pour une flèche tout naturel, on trouve du fil au chinois dans toutes les merceries. Cool que tu sois content de ta première flèche et surtout quelle vole bien ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avrock Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 (edited) Pour l'ipé, je suis parti d'une chute provenant de la latte de terrasse utilisée pour l'ELB qui est en cours de construction. J'avais donc une section carré au départ. Pour la construction, une entaille de 2,5 " de long, puis j'ai enfoncé mon fut de cèdre taillé et encollé dedans. Tout est bien dans le sens des fibre, c'est peut être pour cela que j'ai eu le 'crac' et que ça a légèrement filé. Comme la fissure s'est aussi comblée a l'araldite lors du collage, je me suis dit que ça devrait tenir et que je verrai a l'usage. Ensuite, j'ai joué avec mon fidèle opinel pour tailler et arriver a la section ronde. Un coup de taille crayon taille XL, légèrement corriger au couteau pour arrondir un peu et le tour est joué. Voila le détail de la pointe : Concernant le fil, il est prévu d'acheter du fil de lin couleur naturel un peu plus tard, je n'ai que du blanc pour le moment. De plus, je trouvais le beige plus naturel que le blanc sur la flèche, d'ou le choix du seul fil beige que j'avais sous la main. Mais bon, si on ne le dis pas, ça ne se voit pas. J'ai aussi agrémenter d'un point rouge la ligature pour signaler la plume 'coq'. C'est un peu plus facile que de réfléchir et regarder si la flèche est bien encoché sur la corde. Edited January 3, 2017 by Avrock Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 Vous faites comme vous voulez, mais je n'ai pas encore trouvé mieux que le nonosse pour les pointes, à part les bois de cervidés (Plus difficiles à se procurer chez Carroufochan) . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 il y a 34 minutes, PEDRO a dit : Vous faites comme vous voulez, mais je n'ai pas encore trouvé mieux que le nonosse pour les pointes, à part les bois de cervidés (Plus difficiles à se procurer chez Carroufochan) . L'os c'est très bien, même si je trouve que c'est vachement plus difficile à tailler que le bois, mais j'ai expliqué dans un autre sujet pourquoi je fais des pointes en bois dense, pour alourdir mes flèches, en plus je les émousse afin qu'elles ne plantent pas trop. J'ignore les raisons du choix d'Avrock pour du bois. En bois de cerf tu utilises les pointes d'andouillers ou n'importe quelle partie des bois ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 Bof. Une petite scie à ruban (voire une scie à métaux ) et une ponceuse à bande et le tour est joué......... N'importe quelle partie, sauf la spongiosa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 il y a 57 minutes, PEDRO a dit : Bof. Une petite scie à ruban (voire une scie à métaux ) et une ponceuse à bande et le tour est joué......... N'importe quelle partie, sauf la spongiosa. effectivement et si pas de ponceuse à bande un simple disque à poncer sur foreuse personnellement je trouve que c'est moins compliqué que des renforts d'encoche Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avrock Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 1 hour ago, PhilB said: J'ignore les raisons du choix d'Avrock pour du bois. Il est prévu d'essayer l'os par la suite. Mais comme une flèche n'a qu'une seule pointe, il fallait bien commencer par quelque chose... Et puis l'ipé est plus simple a travailler que l'os avec des outils a main. D'ailleurs, rien ne m’empêche de raccourcir un poil l'ipé pour rajouter un nonos au bout ! 2 hours ago, PEDRO said: Vous faites comme vous voulez, mais je n'ai pas encore trouvé mieux que le nonosse pour les pointes, à part les bois de cervidés (Plus difficiles à se procurer chez Carroufochan) . Pour le bois de cervidé, je trouve ça a l'animalerie du coin, dans les trucs a mâchouiller pour les chiens... Je dis ça, je dis rien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted January 3, 2017 Share Posted January 3, 2017 L'os c'est juste que ça ne convient pas à mon utilisation (pas assez lourd), je trouve peut être ça plus difficile à travailler parce que je manque d'expérience, j'en avait fait une pour essayer sur mes premières flèches et je viens d'en faire une pour une flèche d'enfant à laquelle ça convient parfaitement. J'ai prévu d'essayer les pointes en bois de cerf depuis un moment, on verra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 (edited) Il y a 16 heures, PhilB a dit : L'os c'est juste que ça ne convient pas à mon utilisation (pas assez lourd), je trouve peut être ça plus difficile à travailler parce que je manque d'expérience, j'en avait fait une pour essayer sur mes premières flèches et je viens d'en faire une pour une flèche d'enfant à laquelle ça convient parfaitement. J'ai prévu d'essayer les pointes en bois de cerf depuis un moment, on verra. ouais bon .... je suggère quand même d'arrêter la toxophilie-poésie ou alors de déplacer le délire dans la rubrique ad-hoc du forum : densité moyenne de l'os : 1.80 (source http://www.chm.ulaval.ca/gecha/chm2904/1_introduction/densites_materiaux.pdf) denisté de l'ipé : 1.04 (http://tropix.cirad.fr/FichiersComplementaires/FR/Amerique/IPE.pdf) le bois de cerf est de même nature que l'os (matrice de collagène avec inclusion minérale) mais le % de collagène est plus important que dans l'os il est donc moins cassant que l'os mais de densité plus faible donc à volume de pointe identique l'os est plus lourd que le bois de cerf, que l'ipé et que les bois en général .... Si l'os n'est pas assez lourd pour équilibrer tes flèches ce ne sont pas des pointes en bois qui t'aideront !!!! Mais tu peux peut-être te tourner vers l'armée américaine .... ils doivent encore avoir quelques obus à uranium appauvri (densité environ 19 g / cm³)... bien sûr ce ne sera pas casher pour le championnat préhisto ...... Vous délirez tant que vous voulez les gars mais n'oubliez pas qu'en vous justifiant d'une expérience qui relève chez certains du grand n'importe quoi (et je pèse mes mots) vous risquez d'induire en erreur des gens ........ je me demande parfois si certains ne s'influencent pas eux-même .... tant que ça ne concerne que vous pourquoi pas, mais il y a des gens qui recherchent des infos fiables sur le forum (je crois savoir que c'est même une des ambitions des créateurs de WA). Edited January 4, 2017 by bigfoot correction de fautes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 (edited) Je me suis mal exprimé, lorsque je disais que l'os n'était pas assez lourd c'était parce que depuis les os à moelle que je me procure je n'arrive pas à tirer des pointes assez lourdes pour mon utilisation. Les parois ne sont pas assez épaisses pour que je puisse prolonger les fûts sur une longueur suffisante d'os pour lester mes flèches. Avec des bois d'une densité d'1,1 ou 1,2 je n'ai aucun problème pour ajouter la longueur que je désire jusqu'à atteindre le poids voulu. Mea culpa, j'avais perdu de vue l'aspect scientifique pur pour ne plus voir que sous l'angle limité de la réalisation facile d'une pointe de flèche d'un poids satisfaisant. il y a 32 minutes, bigfoot a dit : ouais bon .... je suggère quand même d'arrêter la toxophilie-poésie ou alors de déplacer le délire dans la rubrique ad-hoc du forum … …tu peux peut-être te tourner vers l'armée américaine .... ils doivent encore avoir quelques obus à uranium appauvri (densité environ 19 g / cm³)... bien sûr ce ne sera pas casher pour le championnat préhisto ...... … Vous délirez tant que vous voulez les gars mais n'oubliez pas qu'en vous justifiant d'une expérience qui relève chez certains du grand n'importe quoi ........ je me demande parfois si certains ne s'influencent pas eux-même .... Ce que tu dis est juste pour la partie purement matérielle, pour le reste tu l'enrobes un peu trop lourdement de mépris à mon goût, corriger les erreurs, d'accord, mais ça peut se faire sans agressivité. Edited January 4, 2017 by PhilB 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avrock Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 Merci Bigfoot pour les infos sur la densité et de rappeler a chacun d'utiliser son sens critique. J'aime particulièrement ce petit détail que tu fais justement remarquer : 25 minutes ago, bigfoot said: donc à volume de pointe identique l'os est plus lourd que le bois de cerf, que l'ipé et que les bois en général .... Et en regardant les photos des flèches de PhilB (http://www.webarcherie.com/index.php?/topic/36930-sauter-le-pas-du-préhisto/&do=findComment&comment=886389), j'ai du mal a imaginer des pointe en os de cette longueur... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 il y a 7 minutes, Avrock a dit : j'ai du mal a imaginer des pointe en os de cette longueur... ça doit pouvoir se faire, il faut juste trouver l'os, sachant que pour le même poids il faudrait 1/3 de longueur en moins avec l'os. Cependant je ne sais si des pointes en os de cette taille et ce profil résisteraient aux impacts aussi bien que le massa ou l'ipé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 il y a 40 minutes, Avrock a dit : Merci Bigfoot pour les infos sur la densité et de rappeler a chacun d'utiliser son sens critique. J'aime particulièrement ce petit détail que tu fais justement remarquer : Et en regardant les photos des flèches de PhilB (http://www.webarcherie.com/index.php?/topic/36930-sauter-le-pas-du-préhisto/&do=findComment&comment=886389), j'ai du mal a imaginer des pointe en os de cette longueur... j'ai en face de moi un os de cheval qui dépasse les 25 cm .... le tibias de bovidé permettent facilement d'obtenir des baguettes de 10 à 15 cm de long ... et la majorité des pointes en os ou en bois de cerf que je vois sur le championnat ne dépasse pas les 8 à 10 cm (dispositif d'emmanchement compris) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 (edited) il y a 50 minutes, PhilB a dit : Je me suis mal exprimé, lorsque je disais que l'os n'était pas assez lourd c'était parce que depuis les os à moelle que je me procure je n'arrive pas à tirer des pointes assez lourdes pour mon utilisation. Les parois ne sont pas assez épaisses pour que je puisse prolonger les fûts sur une longueur suffisante d'os pour lester mes flèches. Avec des bois d'une densité d'1,1 ou 1,2 je n'ai aucun problème pour ajouter la longueur que je désire jusqu'à atteindre le poids voulu. Mea culpa, j'avais perdu de vue l'aspect scientifique pur pour ne plus voir que sous l'angle limité de la réalisation facile d'une pointe de flèche d'un poids satisfaisant. Ce que tu dis est juste pour la partie purement matérielle, pour le reste tu l'enrobes un peu trop lourdement de mépris à mon goût, corriger les erreurs, d'accord, mais ça peut se faire sans agressivité. c'est vrai que j'aurai pu faire plus lapidaire : erare humanum est perseverare diabolicum Edited January 4, 2017 by bigfoot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avrock Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 12 minutes ago, bigfoot said: j'ai en face de moi un os de cheval qui dépasse les 25 cm .... le tibias de bovidé permettent facilement d'obtenir des baguettes de 10 à 15 cm de long ... Avec les quelques références que j'avais cela me semblait impossible (ou très difficilement possible) d'avoir des "pointes" en os aussi longue que celle en bois d'un fut avec un longue enture. Par références, j'entends les quelques photos et tutos vu sur WA et le site de Pierre. Ou alors j'ai loupé le sujet qui va bien. Donc de grandes pointes en os sont faisables. Comme quoi j'en apprends tout les jours... Je peux juste avoir un problème d'approvisionnement pour faire des pointes XL... Mais bon, je suis encore en phase de test et explore les possibilités. D'ailleurs Bigfoot, des conseils pour trouver de tels os? En boucherie, ne vendent ils pas que des os a moelle déjà découpé en tronçon? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted January 4, 2017 Share Posted January 4, 2017 il y a 9 minutes, bigfoot a dit : j'ai en face de moi un os de cheval qui dépasse les 25 cm .... le tibias de bovidé permettent facilement d'obtenir des baguettes de 10 à 15 cm de long ... et la majorité des pointes en os ou en bois de cerf que je vois sur le championnat ne dépasse pas les 8 à 10 cm (dispositif d'emmanchement compris) TOI tu as plein de matériaux à ta disposition de par ton emploi et ta fréquentation des manches depuis plus d'une décennie, c'est évident. Ce n'est pas le cas de tout le monde, encore moins de ceux qui commencent à fréquenter les manches et cherchent à coller au règlement en se procurant des matériaux raisonnablement accessibles qu'ils utilisent en fonction de leurs compétences et de l'outillage à leur disposition. Du massa ça se trouve partout facilement au mètre, les os à moelle il suffit de demander au boucher, mais difficile d'en tirer des baguettes de 15 cm dans un diamètre de près d'un cm. Beaucoup essayent juste de faire de leur mieux en fonction de leurs possibilités et "découvriront" des choses au fil du temps, pointe en bois, en os ou autre, du moment que ça fait le job je suis content. Sur le championnat les pointes ne sont pas énormes, c'est vrai, mais la majorité des flèches pèsent entre 20 et 25 g si on veut arriver à 30 ou 40g il faut ajouter quelque chose. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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