paradis Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 Il y a 1 heure, PEDRO a dit : quand je lis ça, je ne vais pas plus loin......................... Je suis comme toi. Mais pour avoir essayer les arcs de Yepee kai, je regrette de n'avoir pas bossé cette matière à l'école... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 Il y a 7 heures, Le Paresseux a dit : Dans un autre domaine, j'ai en main un livre sur "les fruits sauvages comestibles dans la nature" et je suis quand même assez étonné par le classement gustatif très relatif qui est donné de certains fruits (comme l'arbouse ou la cornouille). ... Je ne connais pas l'arbouse, mais l'excellent Pedro a cueilli des cornouilles cet été et en a fait des confitures. Pour avoir été l'heureux destinataire d'un pot de ses confiotes, j'affirme que ...........................................c'est- vachement bon ! - Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 Le 28/10/2017 à 22:25, nono189 a dit : Bon si je comprend bien, mon auteur Allemand, tout l'monde s'en tape le Coquillard Le Beckhoff en question est un auteur que P Cattelain cite dans toutes ses biblios relatives à l'arc (ou du moins toutes celles que je connais). Je dois avoir une traduction française quelque part si cela t'intéresse (je peux faire des recherche et un scan). Ces 2 articles ne m'ont jamais trop convaincu pour les raisons suivantes : -ne comprenant pas la langue de Goethe je ne sais quel crédit apporter à leur traduction - par expérience je me méfie des classifications qui ne sont pas étayées par des données chiffrées et avec des conditions de test définies (si je me souviens bien il n'y en a pas de trop ...) - Ces 2 papiers sont anciens (je ne veux pas dire que ce qui est vieux est mauvais, mais ils remontent à une période ou peux de gens travaillaient sur l'aspect pratique des bois d'arcs et de flèches (surtout dans le milieu de l'archéologie)). C'était une époque ou beaucoup d'études étaient fort superficielles et pas forcément relayées par des données pratiques maîtrisées (*) ou des expérimentations. * un exemple pour étayer la notion de "données pratiques maîtrisées" (ou non maîtrisée) : c'était l'époque ou on affirmait qu'on pouvait allumer du feu avec 2 silex ou que pour faire du feu par friction il fallait frotter bois dur sur bois tendre (ou inversément) .... l'expérimentation était assez balbutiante en archéologie ............... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 (edited) Moi, si tu me parles de Baekeoffe, ça je connais. Il y a aussi le Becker Off, je m'y mets Edited November 6, 2017 by PatriceB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 il y a 33 minutes, PatriceB a dit : Moi, si tu me parles de Baekeoffe, ça je connais. dès qu'il y a de la bouffe !!!!! y a des hommes qu'on ne tient que par la queue ............................... du poêlon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted November 6, 2017 Author Share Posted November 6, 2017 Il y a 4 heures, bigfoot a dit : Le Beckhoff en question est un auteur que P Cattelain cite dans toutes ses biblios relatives à l'arc (ou du moins toutes celles que je connais). Je dois avoir une traduction française quelque part si cela t'intéresse (je peux faire des recherche et un scan). Ces 2 articles ne m'ont jamais trop convaincu pour les raisons suivantes : -ne comprenant pas la langue de Goethe je ne sais quel crédit apporter à leur traduction - par expérience je me méfie des classifications qui ne sont pas étayées par des données chiffrées et avec des conditions de test définies (si je me souviens bien il n'y en a pas de trop ...) - Ces 2 papiers sont anciens (je ne veux pas dire que ce qui est vieux est mauvais, mais ils remontent à une période ou peux de gens travaillaient sur l'aspect pratique des bois d'arcs et de flèches (surtout dans le milieu de l'archéologie)). C'était une époque ou beaucoup d'études étaient fort superficielles et pas forcément relayées par des données pratiques maîtrisées (*) ou des expérimentations. * un exemple pour étayer la notion de "données pratiques maîtrisées" (ou non maîtrisée) : c'était l'époque ou on affirmait qu'on pouvait allumer du feu avec 2 silex ou que pour faire du feu par friction il fallait frotter bois dur sur bois tendre (ou inversément) .... l'expérimentation était assez balbutiante en archéologie ............... Effectivement j'ai vu ce gars cité dans un texte de Cattelain, c'est ce que j'ai écrit au départ. Pour le classement bon c vrai que dans la passé c'était parfois à l'arrache. Là ça me titille par ce que comme j'ai déjà écrit, sur ce forum on a parlé dans arc préhisto en Sorbier. Côté Canada je crois, je sais plus. Et c'est un bois plutot dense qui pousse souvent en troncs très droit et avec peu de nœuds. Bon voilà quoi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 Il y a 5 heures, alpha a dit : Je ne connais pas l'arbouse, mais l'excellent Pedro a cueilli des cornouilles cet été et en a fait des confitures. Pour avoir été l'heureux destinataire d'un pot de ses confiotes, j'affirme que ...........................................c'est- vachement bon ! - L'arbouse, ça ressemble à une fraise Haribo mais c'est mieux vu que c'est naturel (il y en a plein les arbousiers en ce moment, c'est une récolte d'hiver). Loin d'être de la bouse, quoi (elle était facile, je sais )... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 (edited) a propos de bois peu cité mais qui mériteraient + de test , l'arbousier en fait partie.. certain affirme que c'est excellent , il me semble .. voir le lien vers arc a hic et son classement ... ( séchage délicat ) Edited November 6, 2017 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 Tout pareil. Ce bois m'intrigue depuis longtemps, il a peut-être des propriétés toxophiles... A tester un jour... C'est de toutes façons un arbuste très agréable à l'oeil sur un plan esthétique qui supporte bien la taille (bonne idée pour un jardin)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted November 6, 2017 Share Posted November 6, 2017 il y a une heure, Le Paresseux a dit : Tout pareil. Ce bois m'intrigue depuis longtemps, il a peut-être des propriétés toxophiles... si tu coupes un jours , je crois me souvenir que ce bois fend ou se tortille vraiment comme un démon au séchage , pas écorcer et faire très lent , selon ce qu'en disait notre ami H.J.H / arc a hic ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 Merci pour l'info. Je suis en train de me rendre compte que c'est exactement le même topo avec la cytise. Je viens d'écorcer ma seule et unique billette (prélevée l'hiver dernier) et elle a commencé à fendre par son extrémité la moins épaisse (d'ou application illico de colle à bois sur la fente). Pourtant elle est toujours stockée dehors sous abri et il fait un froid de canard (sans compter l'humidité ambiante). Bref, à surveiller comme le lait sur le feu ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 il y a 48 minutes, Le Paresseux a dit : d'où application illico de colle à bois sur la fente Ben oui, faut mettre la colle dès la coupe et ne pas attendre les fissures 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 il y a 36 minutes, alpha a dit : Ben oui, faut mettre la colle dès la coupe et ne pas attendre les fissures Je n'osais pas le dire, de peur de passer pour l'éternel donneur de conseils. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 il y a 1 minute, PEDRO a dit : Je n'osais pas le dire, de peur de passer pour l'éternel donneur de conseils. Ou l'Eternel tout court... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 Il y a 11 heures, shivamindi a dit : si tu coupes un jours , je crois me souvenir que ce bois fend ou se tortille vraiment comme un démon au séchage , pas écorcer et faire très lent , selon ce qu'en disait notre ami H.J.H / arc a hic ... Pour avoir sous la main, dans les Landes, je confirme que c'est un bois très délicat à faire sécher. C'est comme le lilas, tu le regardes un peu fixement et il se fend. Les petites billettes tiennent mieux, les gros troncs se fissurent dans tous les sens (j'ai essayé pour tourner le bois, colle, pas colle, au sec, à l'humidité). la seule solution que j'ai trouvé jusqu'à maintenant, c'est de tourner le bois vert et de reprendre après séchage et encor, ça ne marche pas à tous les coups. Avec les petites tiges, on fait de bons arcs pour enfants. Je n'ai pas essayé d'ébaucher l'arc dès la coupe, c'est peut-être ce qu'il faut faire. Bois très nerveux et résistant, mes ancêtres faisait des manches d'outils avec. L'arbouse est un fruit très agréable,on peut faire de bonnes confiotes avec, il faut les passer un peu pour enlever les grains. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 (edited) Il y a 6 heures, alpha a dit : Ben oui, faut mettre la colle dès la coupe et ne pas attendre les fissures Désolé, je me suis mal fait comprendre... J'avais déjà passé un coup de colle aux extrémités dès la coupe (comme je le fais systématiquement sur toutes les billettes) mais ça a un peu refendu après un récent écorçage donc j'ai du remettre un coup de colle (c'était un 2eme passage, quoi) (débutant d'accord mais quand même pas aux fraises à ce point-là )... Et j'ai comme dans l'idée que je n'ai pas fini de surveiller la billette... Edited November 7, 2017 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted November 7, 2017 Share Posted November 7, 2017 J'ai eu les mêmes misères, je l'ai même remis dans le bassin pour éviter une trop grande différence d'humidité entre l'extérieur et le coeur..... la dernière je ne l'ai pas encore écorcé, je la surveille dans ma cave.... pourvu que tout ce passe bien...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted December 1, 2017 Share Posted December 1, 2017 expérience toujours en court sur le sorbier ... j'ai repris la mesure , il ne fait que 62 pouces en fait ! ça , plus les recurves rigides étaient peut être trop ambitieux pour un premier de ce bois vraiment pas dense .... ( chez moi !! ) d'autre affirmant que c'est très dense par chez eux . après examen attentif du dos , il semble avoir " morflé " d'un design pas adapté a un bois faible en tension , comme j'ai des doutes sur d'autres zones que celle ou ça a cassé , j'ai opté pour un backing complet du dos , lin + colle a bois , cette dernière sèche très lentement sur un multicouches , pas totalement sec après 3 semaines au dessus du chauffage . l'arc reste léger malgré le renfort ( probablement +- 540 gr après finition de poignée , possiblement 45/50 livres ) j'attend encore 2 semaines ( sinon le renfort ne sera pas efficient ) et je continue ma tentative .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 bien le bonjour , cher(e)s et éminent (e)s collègues .... ma petite parenthèse R&D s'achève sur cette conclusion : le sorbier des oiseleurs , COLLECTE EN PLAINE et d'une densité BASSE ne vaut rien du tout en archerie !! malgré un petit backing ( fixé certes a la colle vinylique , qui ne doit pas être fort apte a l'imprégnation du lin ... ) le dos s'avère est tout a fait incapable de supporter la tension qui pourrait le qualifier en tant que bois d'arc , selon moi . je retourne a mes autres ébauches semi -équilibrées en " bon bois " attesté , pour la plupart , et ce sans regret ... je ne préjuge cependant pas des qualités du bois dense qui pourrait pousser en montagne et laisse a d'autres le soin d'expérimenter celui ci .... je suis néanmoins satisfait d'avoir fait un peu plus de lumière sur ses possibilités réelles ou fantasmées et vous salue bien ..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Tu n'as rien à regretter,,,,,,,tu as exploré une piste et fermé une porte, c'est tout à ton honneur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 il y a 52 minutes, PEDRO a dit : Tu n'as rien à regretter,,,,,,,tu as exploré une piste et fermé une porte, c'est tout à ton honneur. Pas mieux...On reste toujours très loin de gagner à tous les coups, merci pour la communication en tout cas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted January 15, 2018 Author Share Posted January 15, 2018 bon un peu deçu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted January 15, 2018 Share Posted January 15, 2018 (edited) Il y a 1 heure, nono189 a dit : bon un peu deçu quand ça veut pas ... ! ... ceci dit , si tu as du bois bien dense ( le mien a presque la densité du pin ou a peine mieux .. ) , rien ne t'empêche de faire un essai de ton côté pour voir... ps: mais bon , plutôt avec un profil sage, long et large ... Edited January 15, 2018 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted January 18, 2018 Author Share Posted January 18, 2018 effectivement le terroir a peut être un impact sur la qualité du bois comme il en a sur la vigne? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 18, 2018 Share Posted January 18, 2018 il y a 21 minutes, nono189 a dit : effectivement le terroir a peut être un impact sur la qualité du bois comme il en a sur la vigne? C'est même certain. Vérifie la densité de ton bois et fais un essai de casse d'un échantillon sec : si ça casse facilement avant d'avoir pris une déformation significative, direction le barbecue. Si ça rechigne à casser, bois potentiellement arcable... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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