ketene Posted May 4 Share Posted May 4 J'ai une question. Pourquoi une corde en Kevlar ? Du Dacron ou une autre fibre est-elle, ou peut-elle être utilisée ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
François Matrod Posted May 9 Share Posted May 9 Bonjour Ketene voilà une question qu'elle est bonne ! mais a laquelle je ne suis pas sûr d'avoir de réponse. A la base sur les yumis les cordes étaient(et sont encore pour les puristes) en chanvre,je pense que pour présèrver la finesse de la corde d'origine ,ils sont passé au kevlar,alors que le dacron necessite plus de brins. Quand au bruit que fait le yumi,c'est un peu déconcertant par rapport a un arc traditionnel mais c'est normal. Nous utilisons des flèches en alu pour la plupart sauf les hauts gradés,car les bambous sont trop chers. Je ne saurais donc pas trop quoi te dire sur les autres matériaux. Bonne continuation François Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 9 Share Posted May 9 Peut-être parce que le kevlar n'est pas du tout élastique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted May 9 Share Posted May 9 Quand j'ai repris le tir à l'arc en 90, on conseillait d'éviter le Kevlar sur certains arc ( ça pétait les branches et surtout les poupées ). Oui le Kevlar a autant d'élasticité que la ferraille ( réflexion à peine marseillaise ). En plus il avait la fâcheuse tendance à péter par compression ( aux nocks sets si on les serrait trop ). De mémoire je changeais la corde vers les 700 flèches ( bon je ne faisais pas de poupées à ladite corde ). Si le Dacron nécessite plus de brin, il y a quand même d'autres fibres modernes utilisées sur les poulies qui doivent permettre de réduire le nombre de brins. Mais je sais maintenant que le monde du yumi est assez hermétique. J'ai eu l'occasion de voir lors de ma visite au dojo que leurs cordes sont super fines. Ca doit probablement être corrélé à la taille de " l'encoche " faite sur l'index du gant ( cuir collé sur une pièce de bois comportant une encoche, cuir déformé à chaud puis ensuite enduit d'une sorte de résine pour lui apporter une meilleure résistance au frottement ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
François Matrod Posted May 15 Share Posted May 15 C'est exactement ça au niveau des cordes,qui heureusement ne cassent pas si souvent que ça.Il faut dire qu'au kyudo on tire beaucoup moins de flèches et c'est le Yumi qui plie. . . Ce n'est pas que le monde du Kyudo soit si hermétique,mais plutôt qu'il tente a présèrver une tradition, comme le ferait le tir préhistorique. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted May 15 Share Posted May 15 par contre François parler de traditions avec du Kevlar, les yumis sont quand même largement antérieurs au Kevlar 😄 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted May 15 Share Posted May 15 (edited) Peut-être qu'il n'y a qu'un seul fabriquant qui se soit placé sur le marché. Il a, dans ce cas, développé un savoir faire qui le rend incontournable ( noeud d'archer à la place d'une deuxiéme poupée par exemple ). Et je comprends les puristes qui bien souvent ne démordent pas de leur traditions. Je dis cela car il est très difficile de trouver du kevlar de nos jours, et je reste persuadé que les fibres modernes peuvent sans problème le remplacer. Edited May 15 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted May 15 Share Posted May 15 je comprends daniel, mais je pense que coté tradition, les samourais devaient utiliser le lin ou la soie avant le kevlar quand même. 😄 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted May 15 Share Posted May 15 Il faudrait remonter quelques dizaines d'années avant la commercialisation du Kevlar qui serait sorti dans les années 75. Peut être y a t-il une trace dans la littérature Kyudo avant 1970. Je n'ai perso rien la dessus, bien souvent ces bouquins sont devenus rares et hors de mes prix. J'ai commencé le tir à l'arc en 1971. Toutes les cordes étaient faites en Dacron, il n'y avait que cela de disponible. Le Kevlar a du arriver dans le milieu du tir à l'arc entre 1978 et 1985 je pense. Avec mes 42 livres à l'époque ( 1991 quand j'ai repris ) je changeais mes cordes toutes les 700 flèches ( disons 2 FITA + entraînements ) 3 semaines. Si on se base sur un WE Kyudo à 20 - 30 flèches ça fait 25 semaines en gros. On peut tabler sur 2 cordes par an au max. Avec les fibres modernes on arrive à l'année. Mais moi je ne suis qu'archer FFTA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 16 Share Posted May 16 Le 09/05/2024 à 19:33, ketene a dit : le Kevlar a autant d'élasticité que la ferraille ( réflexion à peine marseillaise ). Il me semble que la plupart des aciers peuvent s'allonger davantage que le kevlar en réalité. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted May 16 Share Posted May 16 C'est pas faux, faut voir les conditions ( température , forces en présences , nombres de pastis......). Nous autres archers de base on est peu réceptifs à tout ce qui fait le charme du Kyudo. Perso j'admets quand même quand ma corde fait un " beau " bruit, mais c'est juste que j'en attends un bon réglage de l'arc. C'est basique mais c'est comme ça. J'aurais bien une question à poser concernant le bénéfice qu'un archer FFTA ou FFTL ou autre fédé peut tirer du Kyudo. Perso pour moi c'est la concentration et le " garder pour soi " ( pas trouvé le bon terme ). On voit de plus en plus dans le sport des comportements bizarres. Ca sert à quoi de s'exprimer de cette façon ? Evacuation du stress ? Cinéma ( c'est plutôt ça mon avis ) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
François Matrod Posted yesterday at 09:36 AM Share Posted yesterday at 09:36 AM Vous avez tout a fait raison de réagir sur l'opposition tradition/kévlar Hi ! je ne m'en étais pas rendu compte en l'écrivant. J'aurais dû le présenter comme matériaux d'amélioration du chanvre(matériaux d'origine) plutôt cassant,le problème étant que sur les yumis les cordes sont très fines et les encoches aussi évidement. Mais tout a fait d'accord avec Ketene sur certains comportements dans les sports classiques par rapport aux arts martiaux. Dans le dojo de kyudo il y a ce qu'on appelle le "REI" traduction"L'ETIQUETTE" que l'on retrouve dans l'escrime par exemple ,mais pas que. C'est un comportement de compassion ,d'humilité et de respect envers les autres pratiquants.Je comprends que ça puisse faire marrer certains rigolards et je les aime bien aussi et je le pratique en archerie traditionnelle,sauf qu'en dojo,on se marre après la pratique et Kampai,a votre santé. Mais que dire de plus que les 3 devises du Kyudo : VERITE BONTE BEAUTE Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted yesterday at 10:20 AM Share Posted yesterday at 10:20 AM Merci pour l'info sur le chanvre comme matériau d'origine 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted 5 hours ago Share Posted 5 hours ago Oui , comme je suis souvent seul à l'entraînement sur notre parcours, je me fait mon Kyudo à moi ( qui se limite à un excès de concentration et une réduction du nombre de flèches tirées ( plus de défourraillage : on n'est plus à Azincourt )). Mais quand même on voit depuis quelques années une évolution dans les comportements. En une trentaine d'années est entré dans le sport un coté théatral-cinéma. Cette remarque est aussi valable dans la vie quotidienne. On devient des killers. Pauvre monde ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted 4 hours ago Share Posted 4 hours ago (edited) Deux questions que j'ai envie de poser depuis quelques temps à ceux qui tirent un Yumi. Avez-vous déjà essayé le enteki ? Pour ceux qui pratiquent les deux arcs, Yumi et AD ou AC ou autres, avez vous participé avec un Yumi à une compétition de parcours tir nature ou tir 3D ? Pour le TAE FFTA le enteki y répond, je n'ai pas évoqué le Field ni le tir en salle pour des raisons d'assimilation en catégorie Open bien que l'on puisse comme toutes les disciplines s'y inscrire en " découverte ".. Edited 4 hours ago by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted 52 minutes ago Share Posted 52 minutes ago jamais aperçu un seul yumi en parcours par chez moi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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