ketene

Ben le forum c'est comme dans la vie, plus ça va moins j'ai de voeux à envoyer. Donc bons voeux à tous ceux qui fréquentent encore ce forum. Les absents sont partis dans les vertes prairies ou sont avec FB ou ne pratiquent plus le tir à l'arc. Amusons nous, c'est important.

Le suricate je l'ai v u à un France 3D dans les 12 m, là on rigole moins. Je suis monté 2 fois sur un cheval, à Gavarnie et à Vars. Le cheval connaissait la route ( je me souviens qu'on a bloqué contre la rambarde d'un pont une dame pas contente du tout. Je me suis excusé, pas le caillon ). Le tir monté me plaît énormément ( surtout quand il est pratiqué dans des costumes traditionnels du temps des samouraïs ), dans une autre vie peut-être. Un article assez complet : https://www.leglobeflyer.com/reportage-2-793-yabusame-ou-tir--larc--dos-de-cheval-tokyo-japon.html

Je sais tirer à genou en AD ou AC mais je n'ai pas encore essayé avec le Hankyu. Sinon le tir à 40 m ça va, alors 45 m on n'est pas loin, le tout c'est de ne pas avoir un suricate à tirer ....

Le tir avec mon Hankyu continu. Comme désormais en tir nature ou tir 3 D ça marche à la demi-journée ça me va bien. Matin en officiel AD ou AC et après-midi récréation en tir au pouce. En tir nature pas de problème je suis inscrit avec les TL et comme les piquets le permettent je reste avec les copains. Bon dans ce cas je tiens fermement la dernière place aux résultats, mais je n'y attache désormais plus d'importance. En tir 3D il en va autrement. Si le parcours est bien protégé c'est encore catégorie TL, s'il n'est pas bien protégé c'est catégorie découverte. Hormis la distance de 45 m qui m'oblige à " viser " dans les 80 cm plus haut qu'à 40 m je rencontre un autre souci. Le TL ça patate quand même pas mal, les flèches sont légères , fines. Les miennes sont lourdingues. J'ai donc constaté sur quelques pas de tir longue distance au piquet rouge que la fenêtre de tir n'était pas bien haute et que ma flèche devrait se faire un passage dans les branches. Hors de question de risquer une flèche qui lors d'un choc avec un obstacle pourrait aller une bonne trentaine de mètres plus loin et devenir un réel danger. Je me souviens que lorsque j'organisais un Field ( quand j'étais président du club ) je tirais la 60 m avec une pompe à vélo ( 20 # ). Lorsque j'évoque ce souci, les réponses varient et elles m'énervent souvent ( t'es pas en tir campagne , t'es pas en salle , t'es pas en FITA , il faut adapter ton tir ( celle là m'énerve au plus haut point ) ). Bon ça reste rare quand même. Je tire un bénéfice quand même. J'ouvre plus, je tiens quelques secondes de plus et surtout j'y gagne en sérénité ( au Kyudo l'archer ne montre pas son ressenti, pas de cinéma comme on le voit dans les compétitions ). Amusons-nous, faisons-nous plaisir.

Bon c'est déjà un pas de fait de reconnaître la bague en cuir comme une protection. Mais tu spécifie aussi " dure ". Donc la bague en laiton, en os en corne ou en tout autre matière dure est aussi considérée comme une protection ? J'ai débuté le tir au pouce avec un Rolan Snake de 18 # puis 24 #. J'ai ensuite acheté un Han sur la baie de 18 # puis ensuite avec un Han acheté sur la baie https://www.ebay.fr/itm/264906058039?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818143230%26meid%3D24d1a9d322aa4d66ae9a5386e8cbd1ea%26pid%3D101224%26rk%3D4%26rkt%3D5%26sd%3D264913047739%26itm%3D264906058039%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2332490%26algv%3DDefaultOrganicWebV9BertRefreshRankerWithCassiniEmbRecall%26brand%3DSHARROW&_trksid=p2332490.c101224.m-1 L'arc actuel est un Hankyu de Sarmat archery ( un mini Yumi à prix doux ). En FFTA je l'utilise en tir nature classé en TL, en tir 3D c'est soit découverte ( à 30 m piquet bleu ) ou TL ( là il ne faut plus penser du tout au score ). Mais il faut savoir s'amuser. C'est donc une bonne nouvelle. Maintenant le fait d'interdire, car non autorisés, les repères d'encochage et bien je dirais BOF. Le tout c'est de ne jamais tirer avec un angle d'encochage supérieur à 90 ° donc en dessous des feus repéres d'encochage. En fait ça se " repère " sans repères physiques très bien. Donc RE-BOF. Ne jetons pas trop de pierre à nos amis anglais : on a connu les flèches bambou interdites en AD et admises en AC. What else ? Le FFTL, j'y pense.............

C'est vrai que si tu tires un Yumi ( dans les 224 cm ) dans les bois c'est vite pas drôle. Mon Hankyu pourtant petit touche des fois les branchages. Je constate que lors des compets faites avec mon Hankyu la sérénité-confiance doit être au maximum sinon l'arc ne tourne pas et c'est la cata au niveau latéral. Ca demande beaucoup plus de concentration qu'en AD ou AC. J'ai un Han ( plus sur du nom https://www.ebay.com/itm/264846037875?var=564681563318 ) avec lequel je tire soit à la palette soit au pouce ( un poil moins loin 2 " ). Ca marche pas mal en terme de points et passer d'une technique à l'autre ça va. Mais la poignée est une vrai poignée assez sympa à tenir. La poignée du Hankyu ( la même que celle de ton Yumi ) c'est un vrai problème et il fait impérativement que l'arc tourne. Il fallait le faire d'inventer une poignée pareiile !!!!! Alors passer de la poignée du Boréal à la poignée du Hankyu c'est vite le bazar. Mais bon c'est moi qui veut tout ça. En plus la flèche tape souvent sur l'arc. J'ai posé sur la poignée du Hankyu un morceau de mousse autocollante et aussi sur chaque flèche juste en dessous de l'encoche. Lors de ma visite au Dojo près de chez moi, j'ai constaté que eux aussi avaient la flèche qui touchait et que l'arc était bruyant ( mais ils veulent aussi un bruit comme il faut ) . Pourtant en plus ils donnent une petite impulsion au poignet en même temps qu'ils font tourner l'arc. Moi, l'arc tourne plus ou moins mais je ne donne pas le petit coup de poignet car là c'est raté pour le latéral. Je me méfie aussi de ces petits arcs. Faits pour tirer à cheval je dirai qu'à plus de 20 m ça commence à arroser. Et certains présentent des poignées reflex. Qui dit poignée reflex dit soucis à gérer. Maintenant il doit être possible de sortir un score honnête en tir nature ou tir 3D avec un yumi ou un Hankyu, mais il ne faut plus toucher aux autres arcs. Et comme mes score en AC ou AD sont sérieusement à la baisse il serait peut-être temps de s'y mettre sérieusement ( à l'arc japonais ).

Quelques nouvelles concernant le tir au pouce avec mon Hankyu. j'ai adopté définitivement l'anneau de pouce réglable en cuir. Une photo doit trainer sur mes posts. L'anneau en laiton me fait mal. Ah j'oubliai je ne tire que 35 # ( pesée faite en Dojo pas loin de chez moi ). L'anneau en laiton est bien plus inconfortable et dépend beaucoup de la géométrie du pouce. Les flèches c'est des Edge rallongées ( là encore des détails dans mes posts ). Je me suis acheté des plumes typées Kyudo chez Aliexpress, j'ai fixé les plumes non pas avec une ligature mais avec du tube thermorétractable ( vite fait, solide, on a le choix de la couleur ; il ne faut pas utiliser de briquet mais un sèche cheveux ). J'ai pompé sur l'armement Kyudo (voir à 4'03 ). Mais moi il faut vraiment que la pulpe de doigts soit sur le ventre de l'arc et serre un peu la poignée. Si je fais bien ce geste avec une libération de corde dynamique le latéral est impec jusqu'à 40 m. Sinon j'ai même tenté un tir 3D au piquet rouge. Mais tirer en AC palette puis l'aprés-midi avec le Hankyu au pouce ça demande quand même un temps d'adaptation. En plus je ne tiens plus le coup la journée entière. Sinon je m'amuse bien, même si les scores sont au raz des paquerettes. C'est pour le moment la rotation de l'arc qui me pose des problèmes. Quand ça ne tourne pas ( l'arc ) c'est à droite. Si ça tourne trop c'est à gauche. En général la rotation n'est du qu'à la pression de la pulpe des doigts et le latéral est correct ( pour moi hein ). Bien sur si j'ajoute une petite rotation du poignet d'arc, c'est mieux mais ça passe à gauche ( trop bien quoi ). Le boni c'est qu'à la fin d'un tir nature ou 3D j'ai moins mal à l'épaule vu que je suis ouvert comme en poulie, et comme je suis classé en poulie........ben on s'en fout. Alors oui, j'hésite à franchir le pas et ne plus tirer qu'au pouce.

A mon humble avis quelques détails importants pour expliquer cette désaffection ( pareil en Normandie ). - pour tirer en Field ( tir campagne ) il faut être capable de tirer une 80 à 60 m ( alors qu'en TAE la 80 est vite oubliée et remplacée par une 122 ) ( des archers me disaient, pourquoi une 80 à 60 m alors que je tire une 122 à 50 m ? ). - il convient de savoir régler un arc pour tirer de 5 m à 60 m sans passer son temps à rectifier le latéral au viseur ( en TAE il n'y a plus guère qu'une distance ). Pour mémoire le FITA 4 distances nécessitait d'avoir un arc réglé pour toutes les distances, donc très bien réglé ( ce qui n'est pas le cas en salle ou en TAE où l'on voit de tout ). - il y a plus à apprendre aussi, gestion des pentes , luminosité...... Pour conclure assez rapidement le niveau technique de l'archer est bien différent. Et puis perdure également cette légende qui dit " en Field ( tir campagne ) on perd des flèches ( légende savamment entretenue par certains archers dans les clubs ). Chez nous en Normandie il n'est pas rare de voir 30 archers venir tirer un Field ( tir campagne ). Le boulot de l'installation d'en tel concours est bien plus vorace en moyen technique et humain que celle d'un TAE. Chez nous en Normandie la désaffection a débuté vers 1995 - 2000. Imaginez 30 participants, que va décider le club organisateur ? Pendant 15 ans j'ai essayé d'emmener des archers pratiquer cette discipline.........et le dernier Field que l'on a organisé avait 57 inscrits ( trop de boulot tel a été le verdict des autres membres du bureau : bref on ne remet pas le couvert ). Le fait que la fédé ait accepté les AD au piquet blanc sauve un peu, mais ça n'est pas suffisant. Peut-être qu'évoquer le Field ( tir campagne ) aux débutants dans les club pourrait augmenter le nombre de participants, mais ça demande un gros effort des cadres et des débutants. Et coté débutant, c'est pas gagné.

Bonjour. Je passai par là....... Bizarre il n'y a plus de date des posts ! C'est gênant quand même. Bon moi aussi je tire pleine allonge. Un Hankyu, demi-yumi, fabriqué en Ukraine. Bon je suis à 35 # à pleine allonge disons 32 ". Le sujet est sur le forum. J'ai encore mon oreille droite. C'est à l'armement qu'il faut bien régler la trajectoire de la corde. Cependant j'ai constaté qu'une petite mèche de cheveux devait être frôlée par la corde. Pas grave tout ça. Cela dépend surtout d'une bonne libération de corde. Ma position lors du tir n'a évidemment rien à voir avec celle de l'archer e la photo. Ma position c'est celle pratiquée au Kyudo, comme en tir salle ou FITA quoi..

La perte des 5m provient probablement de ma main d'arc actuelle qui ressemble à la deuxiéme photo.. Il faut vraiment que j'aille sur la main de la troisième photo, en fait intermédiaire entre la prise poulie appuie dur complet sur l'éminence Thénar ( la première ) et celle là ( la deuxiéme ).

La seule fibre qui peut casser au point d'encochage, quand on l'utilise pour faire des cordes c'est le Kevlar. Je m'en suis servi de 91 à 95 en classique. A l'époque comme les cordes kevlar avaient une vie courte ( dans les 700 flèches ) je ne prenais même pas la peine de faire des poupées. En fait la corde se résumait à 3 tranche-fil, un pour la flèche, un en bas de la corde et un en haut. Ca cassait toujours au niveau du point d'encochage. Il ne fallait surtout pas serrer la fibre Kevlar avec des nocks-sets en laiton, je faisais des nocks-sets en tranche fil. Dans la littérature on lisait bien que le Kevlar n'aimait pas la compression. On pouvait lui tirer sur la goule tant qu'on voulait mais il ne fallait surtout pas l'étrangler ! Le Kevlar est difficile à trouver de nos jours, tout part dans les gilets pare-balle ou les gants anti coupure ( j'en avais au labo du temps ou je bossais ). Curieusement j'en ai revu lors de mes 2 visites au club de Kyudo. Bon ils achètent les cordes toutes faites au Japon ( le noeud d'archer est déjà tout fait ). Pas trop chères en fait. C'est un mélange de fibre Kevlar et fibre d'origine végétale. Ces cordes sont très très fines, nos cordes d'arc droit ou d'arc chasse seraient comparables à un bout d'amarrage !!!

Je suis en train de passer de la prise de main d'arc poulie à la prise kyudo. J'y trouve bien moins de stabilité car sur la prise kyudo, l'éminence Ténar n'est pas autant sollicité que sur le prise de main d'arc à poulie. Autant j'ai un point de contact en prise poulie, autant je ressent en prise Kyudo une certaine instabilité. Un peu une sorte de bascule. Cependant cette nouvelle prise permet de ne pas serrer la poignée, l'arc tourne presque librement. Plus ou peu de flèches qui partent à droite, le latéral est amélioré . Seul bémol en gros j'ai perdu 5 m, mais çà c'est un détail, ça va s'arranger. Concernant la libération de corde, ça ressemble de plus en plus au lâcher très dynamique type Kyudo. C'est les vacances coté compétitions, plus de tir 3D; donc du temps pour travailler la technique de tir avec le Hankyu.

https://www.ebay.fr/itm/264846037875?var=564681563318 Acheté sur la baie. Très bien, bonne qualité pour le prix.

La prise poignet cassé arc à poulie c'est ça : Ca me semble bien plus confortable que la prise conventionnelle. Bref y a du taf.

Reprise des tirs. C'est vrai qu'il va falloir que je travaille sur ma main d'arc. Ca va être dur de quitter cette prise d'arc " arc à poulie poignet cassé " pour reprendre la prise conventionnelle. J'ai déjà fait quelques essais. Je vais m'y atteler. Garder le contact pouce-index sera aussi un autre travail bien plus facile. Vu que la prochaine compétition ça n'est pas avant fin septembre, ça va me laisser du temps.

J'ai fait 2 tir 3D avec le Hankyu. Un en découverte piquet bleu 181 pts et un au piquet rouge 83 pts. Passer de 30 m max à 45 m c'est pas évident, je vois alors le manque de puissance, mais je n'ai pas le choix. La confiance joue un rôle énorme, bien plus qu'en AC. Je pense améliorer çà en ayant une meilleure réussite à maîtriser cette fameuse rotation. Philippe m'a filmé sur 2 tirs et j'ai pu constaté que sur un tir la rotation avait du retard et qu'en grande partie elle avait été faite alors que la flèche était déjà partie. Là encore il faut que cette rotation se fasse sans y penser. Bref du boulot pour cet été. Maintenant je garde une certaine préférence pour le tir nature. Distances plus courtes, bestioles plus grosses. Je me suis bien amusé, bien plus que le matin en AC, même si à un moment j'ai empilé 5 doubles pailles d'affilé, un trou d'air je pense. Concernant l'achat d'un vrai Yumi, je vais attendre quelques temps. J'ai déjà bien du travail à faire sur ma technique.

Le plus difficile c'est de faire tourner l'arc. Enfin il faut aussi ajouter " le laisser tourner ". En fait il faut jouer avec la pulpe de la main d'arc et des bouts de doigts ( petit doigt annulaire majeur ) et comme dans les vidéos l'arc tourne 1/4 de tour. Avec un copain lors du tir 3D il m'a conseillé çà. En fait je serrais trop l'arc et bien souvent j'empêchais l'arc de tourner ( surtout aux longues distances ). Je suis au 1/2 tour sur la photo avec un semblant de Khatra. J'arrive à faire un anneau en joignant le pouce à l'index. Au début c'était un peu fébrile, je n'y pense plus maintenant. Je vais quand même voir pour l'angle du poignet main d'arc, si j'y arrive tout seul.

Quelques nouvelles coté technique de tir. Bon la main d'arc reste comme quand je tire en arc chasse. Je n'arrive pas à avoir la main d'arc comme dans les vidéos de kyudo. C'est quand même agréable de pouvoir ouvrir à fond, on se sent bien. Le Hankyu donné à 25#à28 me donne à mon allonge dans les 33#. Je pense que je pourrais encore gagner 1/2 " mais quand j'essaye je me sent moins confortable. En fait je m'entraîne très souvent tout seul ( on n'est plus que 2 archers parcours ). Les Edge font 27 g ça sera difficile de faire plus léger. Sur " mon viseur " j'ai une amplitude de 6,5 cm de 10 à 40 m auquel il convient d'ajouter un bon 1,5 cm pour les 45 m du tir 3D.

Pour le moment c'est seulement avec le Hankyu et comme la saison 3D commence j'en ferai un en découverte au piquet bleu et peut être un autre si c'est bien protégé, au piquet rouge ( l'après midi bien sur car le matin ça sera tir officiel AC avec mon Boréal; je ne tiens plus le coup qu'une demi journée alors l'après-midi autant s'amuser que de ramasser des bananes ). Après mi juillet ça sera fini pour les compets. Le Hankyu m'a quand même été bénéfique, j'ouvre plus et je reste bloqué quelques secondes ce que je ne faisais pas avant. Et puis quand les scores ne sont plus là, soit on pigne en se faisant des trous dans l'estomac ( et en emmerdant les autres ), soit on reste à la maison, soit on s'amuse et on se fait plaisir en redécouvrant le tir à l'arc comme quand on était bien plus jeune. Dimanche, lors d'une visite au dojo, ils m'ont pesé mon arc à mon allonge, 14,5 kg soit environ 32 livres. Mes Edge pèsent 26,0 g et j'arrive à les tirer à 40 m dans une 30-40. Donc 45 m en tir 3D ça devrait aller. Et puis vu la longueur des flèches on devrait les retrouver plus facilement. Sinon je ne désespère pas de trouver un yumi d'occase de 15 kg.

Bon pour l'alu c'est bien trop lourd, 32 g comme les flèches bambou. Je reste sur les Edge, 27 g et pas chères en plus de mieux résister aux bignes, lors de la chasse aux taupes, que l'alu.

L'apprentissage continu. Le plus difficile reste de ne pas trop serrer la poignée pour laisser l'arc tourner.Après un deuxiéme passage au dojo j'ai pu faire vérifier à quelle puissance j'arrivais à mon allonge, 15 kg soit 33 #. Leurs cordes sont très fines, souvent kevlar/chanvre, directement en provenance du Japon. C'est bien confirmé que l'arc est naturellement bruyant et que la flèche frotte quand même sur la poignée de l'arc. Je vais chercher à rallonger un tube de X7 19 14 pour tenter de réduire le poids. Il faut que je fasse un manchon de diamètre extérieur bien ajusté au diamètre intérieur de la 19 14; puis collage à l'Araldite. En plus ça me rassurera car pour le moment je tire de la Edge donc du carbone. Bon c'est solide et je n'en ai pas encore cassé une.

Deux questions que j'ai envie de poser depuis quelques temps à ceux qui tirent un Yumi. Avez-vous déjà essayé le enteki ? Pour ceux qui pratiquent les deux arcs, Yumi et AD ou AC ou autres, avez vous participé avec un Yumi à une compétition de parcours tir nature ou tir 3D ? Pour le TAE FFTA le enteki y répond, je n'ai pas évoqué le Field ni le tir en salle pour des raisons d'assimilation en catégorie Open bien que l'on puisse comme toutes les disciplines s'y inscrire en " découverte "..

Oui , comme je suis souvent seul à l'entraînement sur notre parcours, je me fait mon Kyudo à moi ( qui se limite à un excès de concentration et une réduction du nombre de flèches tirées ( plus de défourraillage : on n'est plus à Azincourt )). Mais quand même on voit depuis quelques années une évolution dans les comportements. En une trentaine d'années est entré dans le sport un coté théatral-cinéma. Cette remarque est aussi valable dans la vie quotidienne. On devient des killers. Pauvre monde !

C'est pas faux, faut voir les conditions ( température , forces en présences , nombres de pastis......). Nous autres archers de base on est peu réceptifs à tout ce qui fait le charme du Kyudo. Perso j'admets quand même quand ma corde fait un " beau " bruit, mais c'est juste que j'en attends un bon réglage de l'arc. C'est basique mais c'est comme ça. J'aurais bien une question à poser concernant le bénéfice qu'un archer FFTA ou FFTL ou autre fédé peut tirer du Kyudo. Perso pour moi c'est la concentration et le " garder pour soi " ( pas trouvé le bon terme ). On voit de plus en plus dans le sport des comportements bizarres. Ca sert à quoi de s'exprimer de cette façon ? Evacuation du stress ? Cinéma ( c'est plutôt ça mon avis ) ?

Il faudrait remonter quelques dizaines d'années avant la commercialisation du Kevlar qui serait sorti dans les années 75. Peut être y a t-il une trace dans la littérature Kyudo avant 1970. Je n'ai perso rien la dessus, bien souvent ces bouquins sont devenus rares et hors de mes prix. J'ai commencé le tir à l'arc en 1971. Toutes les cordes étaient faites en Dacron, il n'y avait que cela de disponible. Le Kevlar a du arriver dans le milieu du tir à l'arc entre 1978 et 1985 je pense. Avec mes 42 livres à l'époque ( 1991 quand j'ai repris ) je changeais mes cordes toutes les 700 flèches ( disons 2 FITA + entraînements ) 3 semaines. Si on se base sur un WE Kyudo à 20 - 30 flèches ça fait 25 semaines en gros. On peut tabler sur 2 cordes par an au max. Avec les fibres modernes on arrive à l'année. Mais moi je ne suis qu'archer FFTA.