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About ketene
- Birthday 02/01/1948
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Compagnie des archers de la risle
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Beaumont le Roger
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Boréal, Falco Spirit, composite perso, arc chinois pour le tir au pouce..
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tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Bon insistons lourdement. Deux questions ( ou plus peut-être ) connaissant mal le monde du Yumi-Kyudo et celui des kathra ( pas sur de l'ortographe ). - on nous présente le Kyudo utilisant la rotation de l'arc pour amoindrir le contact de la flèche contre l'arc. - on nous présente le Kathra pour la même raison avec par exemple les arcs Turcs. Bon j'ai peut-être commis des erreurs . Excusez moi. Je sais que le Yumi n'est pas droit, il y a un terme " let off en anglais " qui défini le fait que cet arc présente une légère courbure favorable au passage de la flèche qui n'a donc pas besoin de " s'enrouler " autour de l'arc. Le Kathra ( on ne se rappelle plus où mettre ce h ) permet un bon passage de flèche ( sans trop que la flèche appuie sur la l'arc lors de la libération de la corde ). Le Khatra j'y crois un peu, mais il faut vraiment coordonner les mouvements ( le faire une fois que la flèche est partie ne sert à rien qu'à faire beau ). Et comme à mon avis il est essentiel de faire beau au Kyudo....... Je tiens cependant, dans tous mes propos, à faire remarquer que je respecte le Kyudo. Mais le Kyudo ça n'est pas pour moi, trop vieux, trop distant des traditions, trop archer moderne accro au score ( enfin ce qu'il est possible d'atteindre score=f (de l'âge ), vous avez 2 heures). Moi j'ai quoi, encore 3 à 4 ans, laissez moi rêver. La rotation du Yumi, même remarque ( comme il convient de faire beau au Kyudo faire faire un tour complet sert-il vraiment ? Je ne pense pas , c'est cosmétique comme dirait les allemands ). J'ai réussi de beaux tir à 30 m sans rotation. Alors que retenir ? Je pense qu'il faut que l'arc tourne si il peut ( pas trop le serrer donc, sinon il tournera moins ( donc moins bien comme le dirait un normand )) 🙂 . C'est donc un appel au très rares archers Yumi tir nature - tir 3D ou aux archers Kyudo ( qui sont à mon avis ( et je respecte profondément la beauté apportée par le Kyudo ) plus pour faire beau qu'utiles ). Par contre pour en revenir à la préparation du tir, ce je que j'ai pu apprendre ( pomper je dirais plutôt ) du Kyudo m'a beaucoup aidé. La sérénité, la préparation du tir, et pour le moment une attente dont je ne comprend pas encore le pourquoi avant de libérer la corde. C'est confus, il me manque des choses à comprendre, mais lesquelles ? Apprendre, c'est un peu vouloir aller un peu plus loin. La confiance peut-être. Ca me fait plaisir, il y a un monde à découvrir. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Les plumes font 7 " de long. Alors c'est vrai qu'avec ce frottement il faut bien 10 m à la flèche pour stabiliser. Des fois la sortie de flèche est bien, d'autres fois c'est pas top ( ça ressemble aux bagnoles américaines, dans les films de la même provenance, où au démarrage sur les chapeaux de roues, on a l'impression que le cul de la bagnole va passer devant ). Moralité quand on tire un birdy ( une courte en tir nature ) il vaut mieux soigner le lâcher de corde. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
J'utilise du scotch électricien pour protéger le rotin au passage de flèche. Scotch bleu qui laisse une belle trace sur mes flèches sur une longueur de 25 cm. On voit que ça s'arrête vite sur la plume ( une trace quand même de 2-3 cm ) qui me sert de Berger Button. Je tirais aussi plume coq contre l'arc en AD ou AC. Je n'ai pas perçu de différence. Dans le cas du Yumi je suis trop jeune dans ce tir pour juger d'un effet. Je pensais que cette fameuse rotation d'arc devait éviter à la flèche de toucher l'arc après le lâcher de corde. Dans mon cas, suite à ces photos ça n'est pas le cas. Et lors de visionnage de vidéos il ne m'a pas semblé que c'était le cas. Je pense que l'arc tourne bien après que la flèche a quitté la corde et que c'est la corde qui une fois que la flèche l'a quitté provoque cette rotation ( vu que l'arc n'est pas droit ). Donc pour moi, cette rotation a lieu après le départ de la flèche; et c'est peut-être une prise de tête inutile de psychoter la dessus. Les pratiquants de Kyudo doivent avoir un avis plus pertinent que moi sur ce sujet. En plus la longueur excessives de ces flèche doit y être aussi pour quelque chose. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Rouen est passé. Ca a été dur pour mes vieux genoux. Heureusement la météo a été au top, du soleil et pas trop chaud. Sur la photo c'est une longue à plat et sans arbres et branches basses. C'est quand même rare en tir nature et tir 3D ( c'est mieux en Field car l'esprit chasser à l'arc reste encore bien ancré dans la tête des organisateurs de tir nature tir 3D ). J'ai tiré les flèches bambou de chez Sarmat, 31.5 g en moyenne, pas de perte ni de casse. Coté score 230 le matin et 275 l'aprés midi. Matin comme aprés-midi, j'ai raté tous les byrdies ( mauvaise libération de corde ) il fallait bien 10 m à la flèche pour se redresser. Cependant à chaque fois j'avais la bonne hauteur, il aurait fallut des bestioles tout en longueur d'au moins 60 cm de long....... Je mets la plume coq contre l'arc, ça devrait me permettre un ressenti contre le visage. J'essaye de bien me redresser et surtout de ne pas m'écrouler sur la corde ou d'aller la chercher. Des fois l'arc ne faisait pas tout seul son 1/4 de tour et des fois au lieu de " garder la main dedans " je repliais un peu le bras. Bon c'était la reprise des compétitions ( j'ai vaillamment défendu ma dernière place au classement ). Les flèches de Sarmat m'ont bien changé les tirs comparé aux flèches que je me suis faites avec des fûts bambou achetés chez AliExpress ( j'étais obligé sur certaines séries de contre viser de 60 à 80 cm à gauche ). Avec les flèches de Sarmat, c'est comme si je tirais avec mes Edge Skylon en carbone. J'ai décidé de ne plus tirer que du bambou. Ce que je dois continuer à l'entrainement : - ne plus bouger la tête lors de l'armement. - coté main d'arc, rester souple et ne pas serrer l'arc. - ouvrir à fond. - et surtout prendre 2 à 3 s pour bien bloquer. - surtout ne pas replier le bras d'arc lors du " garder la main dedans ". Le comptage des points en poulie ( zone plus petite ) fait perdre de 30 à 40 points, pas grave tout ça, c'est les même distances que les copains AD et AC. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Ca y est j'ai reçu le colis. 12 belles flèches poids moyen de 31.7 g spin pas encore mesuré. Essais de tir à 30 et 40 m, enfin des flèches qui arrivent où il faut en tir à la pointe ( les flèches que j'ai faite avec des fûts de chez Ali Express nécessitaient une contre visée de 60 cm à 1 m , et je n'ai rien pu corriger en faisant varier le poids de pointe le spin était trop raide, 350 alors que les Sarmat sont plutôt dans les 500 ). Bref, ravi ( sans la crèche ), que du bonheur. Evidemment 135 € plus 20 € de frais de douane. Ca fait du 13 € la flèche mais franchement la qualité est là ( ). Alors je me dis qu'à la fin de l'année je demanderais peut-être au Père Nowel une autre douzaine de ces belles flèches histoire de finir tranquillos ma vie d'archer. Bon je garde au chaud mes flèches faites avec les fûts de chez Ali, chaque série nécessitant une contre visée liée au poids de pointe. Sinon pour défourailler dans les byrdies ou faire le con, ou en 3D tirer une bestiole posée devant une muraille ........ Un lien issu d'une manifestation intéressante ( un peu comme notre championnat européen de tir aux armes de jet préhistoriques ).Dommage que la distance pose souci, sans parler du calendrier . https://www.youtube.com/watch?v=67Otq_T1nZg A 2mn50 voit l'archer Yumi tirer. L'arc ne tourne que d'1/4 de tour. Dimanche c'est le tir nature de Rouen. Beau parcours avec pentes et devers, silex et bruits de la déviation. Parcours test, si tu tiens le coup à Rouen, ta saison sera sera facile ( en terme de résistance physique ). Bon c'est rembourré de silex, et si le bambou accepte de rebondir sur un arbre ou une boiserie de cible, il aime moins les gros silex assoupis autour de cibles. Donc genouilléres obligatoires et chevilles au chaud dans de bonnes godasses de marche sans oublier un bon bâton de marche. Evidemment coté FFTA c'est classement TL, pas grave car seulement 305 à battre ( et la distance est la même qu'en AD ou AC ). Avec le poids des ans, il convient de rester raisonnable. Se faire plaisir comme le dit si bien Jackson. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Oh l'obstination n'est causée que par le fait que le Yumi c'est mon dernier arc. J'en ai longtemps rêvé et comme les scores se cassaient la figure, je me suis dit qu'il fallait mieux que je termine ma vie d'archer en m'amusant comme je l'ai fait au début en 1971 plutôt que de m'ennuyer en remâchant le bon vieux temps. Tu te rends compte, je cherche et découvre encore à 78 ans. Donc je suis encore en ascension, manche tiré vers moi. Je n'ai pas touché à l'Antelope ni au Spirit depuis au moins 4 mois. Pareil pour mes longbows anglais ou mes arcs composites ( il y a peu de tir préhisto à moins de 200 km ). Ma saison tir 3D a été écourtée par les canicules, en plus je préfère le tir nature moins vorace en flèches. Alors comme le parcours est à 2 mn, j'y vais souvent 1/2 h à 1 h pour prendre l'air et essayer plein de trucs. Seul j'arrive à tenir un rythme digne du Kyudo en ultra ( 30 flèches par séances quand même ; eux c'est 4 ). -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
L'augmentation de poids de pointe n'a pas apporté beaucoup d'amélioration du latéral. Même à 40 m les 150 grains passent, il faut juste ajouter 20 cm en hauteur. Par contre la flèche tape plus sur l'arc. A mon avis 100 grains suffiraient. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Euh non pas trop de place. Terrain perso de 640 m2. C'est beaucoup de boulot tout ça. Déjà sélectionner les tiges, couper puis sécher la sélection ( des sous et du temps ). Redresser le tout ( à la main à l'ancienne ( à l'ancienne ) ou avec une machine 🙂 coupe , mesure , chauffe pour redresser , prépa de l'encoche , séchage puis vernissage. là j'y crois plus : la machine rogne ce qui dépasse, puis le fût entre dans un fourreau chauffé et se fait dresser ( un peu comme ils font avec les lames de cornes de buffle d'eau ). Ca m'étonnerai qu'un ouvrier assis à plat-cul fasse tourne le fût sur un feu de braises ). Ensuite spinage et pesée, Donc tri en fonction du poids et du spin. Bref un travail de romain ( comme on me disait au labo quand je faisais des statistiques sur des échantillons ). En fait il faut travailler sur une Gaussienne tri en poids puis tri en spin. Et tu remplis des petites cases comme les facteurs dans les grands immeubles. Ensuite tu n'as plus qu'à faire des lots. Bien sûr ton tri en poids et en spin tu te le fais payer. Donc ça peut devenir rentable sur des quantités de plusieurs milliers et avec une main d'oeuvre attentive ( et souple d'esprit ). C'est pour cela que Sarmat peut proposer des flèches longues et bien spinées en plus d'être dans une fourchette de poids retreinte. Sur une machine moderne, elle t'en sort des km par jour des fûts Skylon Edge . Sinon j'ai tiré avec mon copain sur notre parcours permanent avec mes séries de bambou faites avec des fûts longs de chez AliExpress. Diverses séries avec pointes de 85 , 125 ou 150 grains. Faut juste faire gaffe. Ca va bien pour s'amuser Mais si tu veux encore, comme au bon vieux temps , taper du point , ben faut rester vigilant. J'ai quand même pu vérifier des paramètres importantes pour rester un peu dans les clous : - être toujours ouvert à fond. - rester droit ( ne pas aller chercher la corde ). - et surtout prendre du temps, une fois à l'allonge , pour tout vérifier : 2 à 3 secondes voire plus de blocage. - laisser l'arc s'exprimer ( ne pas le serrer ) il doit tourner un peu. Alors on pourrait me dire " pourquoi tu veux tirer du bambou ? " Je répondrai " parce que ". PS 😘 Méfions nous des vidéos. On veut nous faire croire au " old timer '. Ne perdons pas de vue ces influenceurs qui veulent nous faire avaler des couleuvres. Et je ne parle même pas de l'IA qui déjà tente de nous rouler dans la farine. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Trouver des fûts bambou aussi long et pas trop lourd c'est une galère. en plus le spin est de 500. Sur les 6 que j'avais acheté, j'en ai cassé 2 au 3D de Rouen ( terrain bien rembourré de silex ) comme notre parcours d'ailleurs. C'est pourquoi je préfère le tir nature, même à 40 m le paillon reste d'1,2 m carré ou diamètre. En tir 3D, plus ça va plus les bestioles sont anémiques, bientôt la bestiole sera la zone 8 avec trois fois rien de cinq pour pas faire cher à vendre ). Les flèches longues sont très chères ( on trouve bien dans les magasins de Kyudo des flèches toutes faites mais il n'y a rien en dessous de 200 € les 6 et dans ces même magasins les fûts nus sont aussi 2 fois plus chers ). Au pire, pour les cibles à risque, je prendrai mes flèches faites avec les fûts long de chez Aliexpress, il faudra juste que je compense en latéral. Sinon en carbone, rallonger des Skylon Edge ça va encore, mais ça n'est pas du bambou. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Oui et c'est pour cela que je suis sur ce chemin. Des buts j'en ai plus tout au moins en terme de score. Et tout le long de ce chemin , j'en ai découvert des choses. Je viens de recevoir des nouvelles de mes flèches bambou de Chez Sarmat. 134 € la douzaine. Aprés il faudra voir si les douanes sont voraces, j'espère que Donald ne sera pas à la douane le jour ou mon colis va passer. J'ai trouvé quelques vidéos intéressantes, dont celle ci : Lors de beaucoup de tir en Yumi, on ne le voit pas qui tourne beaucoup. Avec moi il fait son 1/4 de tour, des fois un peu plus si je me suis appliqué.Si je ne le serre pas, 1/4 de tour ou pas, la flèche y va. Si je le serre comme les archers anglais à Azincourt là c'est la cata ( comme à Azincourt quoi ). Le petit anneau de pouce que j'ai acheté chez Frère Loup me va trés bien. J'ai définitivement renoncé au Kake trop contraignant, trop fragile , trop coûteux. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
J'ai trouvé cette vidéo. Pas tout compris mais il y a matière à creuser. Placement de la tête surtout. -
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ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Essai fait avec des pointes de 150 gr. Peu concluant, mes fûts bambou sont trop raides. Bon on arrive aussi à 39 g, ça semble se rapprocher du poids d'une flèche chasse. Cependant le vol de la flèche est bien sympa, rien à voir avec le vol de mes Edge. Ca me met une bête idée dans la tête : allourdir mes Edge ( tube allourdisseurs 3 gr / " ). C'est bien compliqué de pallier un souci de spin trop raide alors que d'ici 3 ou 4 semaines je devrais avoir mes flèches bambou de chez Sarmat. -
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ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
J'ai spiné mes flèches bambou achetées chez Sarmat : elles font environ 500. Celles que j'ai faites avec les fûts long de chez Ali : spin environ 360. Bon on en a pour ses sous hein. Pas étonnant qu'il faudrait que je mette des pointes de 150 gr. Sinon les 360 sortent mieux que les Edge qui des fois marsouinnent quand le lâcher de corde est saboté. D'ici 4 semaines je devrais recevoir une autre douzaine de flèches bambou de chez Sarmat. Je comprend pourquoi ils soutraitent en Chine : trouver du fût bambou pas trop lourd c'est un peu galère. Coté technique de tir, il me faudrait 1 pouce plus long. C'est bon signe. J'ai gagné un peu en allonge. J'attends aussi une ceinture de soutien car j'ai tendance à aller chercher la corde ou tirer un peu comme les chasseurs à l'arc. Si je me tiens bien droit ça arrange énormément le latéral et le groupement. Et puis depuis quelques jours on revit, terminé les températures au dessus de 30 °C. J'ai souvenir de France ou je me suis fais avoir par la chaleur. Je pense que la transition est faite, je n'ai pas remis la main sur l'Antélope ou le Han ou le Spirit. Une page est tournée. La fin approche à pas de velours. -
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ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Pointe 40 gr, c'est encore un peu plus à droite. Essai avec pointes de 125 gr, du mieux. En fait le facteur essentiel c'est un lâcher en ligne. Le moindre écart à droite et c'est raté. J'ai bien essayé un lâcher statique, mais alors l'arc ne tourne pas. Sur cette vidéo tout est dit, reste à comprendre et à assimiler. Avec les Edge Skylon pas de soucis de latéra, avec les bambous de Sarmat ça reste correct ( pas besoin de contre visée ). Avec la série bien lourde que je me suis faite les soucis commencent. le spin y est pour moitié, le lâcher de corde pour l'autre moitié. Faire des flèches de 95 cm d'un poids de 25 g c'est avec les carbones ( alu trop fragiles ). Les flèches bambou de Sarmat sont bien, 32.5 g ( mais les fûts bambou légers sont rares ). Les miennes dans les 38 -40 g ça tend vers le fer à béton ( fûts achetés chez Ali mais dans une gamme d poids assez serrée quand même ). Yaduboulot. -
tir au pouce et flèche qui tapent sur l'arc
ketene replied to ketene's topic in Les techniques de tir
Euh non mes flèches partent à droite et je suis obligé de contre viser un peu plus à gauche d'environ 40 cm à 30 m par rapport à ma contre visée que je fais avec les flèches de chez Sarmat ( 32,5 g ). Je suis donc sous-spiné. Je vais faire un essai en essayant de descendre une pointe à 50 g ( à la perceuse ). Pour rappel : tir en droiter avec un Yumi donc flèche à droite et tir au pouce avec un anneau en cuir, arc dans la main gauche et anneau sur le pouce droit.
