JMG Posted February 14 Share Posted February 14 Didec, Nous ne pouvons effectivement pas cautionner de tels commentaires même si tu à mis un smiley pour adoucir (du moins je le pense, ) tes écrits. Mais la perception des autres à la lecture n'est jamais la même que celle de l'auteur. Merci de ne plus 'déraper' a l'avenir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 15 Share Posted February 15 Cherchant toujours comment tient le Kake lors du tir j'ai trouvé cette vidéo explicative. Il y a par une petite lanière de cuir solidaire du Kake qui permet un serrage devant et derrière l'os du poignet ( à 1'30 environ ). Le Kake ne peut plus se barrer et si on bricole une rainure assez profonde, on n'a plus besoin de plier le pouce pour en faire un crochet. Si je veux me bricoler quelque chose d'approchant il faut que je retrouve un bracelet comme ceux que j'utilisaient en poulie avec mon décocheur Arc Systéme à index. Il faudra que je monte sur ce bracelet un protége pouce en cuir. Reste à trouver cette " coquille " à pouce. Ca va pas être facile tout çà. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcoP0l0 Posted February 15 Share Posted February 15 il y a une heure, ketene a dit : Reste à trouver cette " coquille " à pouce. Ca va pas être facile tout çà. Tu peux essayer de te la fabriquer toi-même avec des billes thermodurcissables. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted February 15 Share Posted February 15 les orthopédistes utilisent un matériau en plaque qu'ils ramolissent sous l'eau chaude pour le mettre en forme un passage sous l'eau froide fige la mise en forme je pensais à la gaine thermorétractable mais faudrait garder le pouce dedans pendant la chauffe 🥶 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 19 Share Posted February 19 Suite de comment tient le Kake : https://kyudo.love/2019/09/13/how-to-attach-the-kake-of-kyudo/ Il semble que le Shiti gake ( un gant pour ne pas salir l'intéieur du Kake ) ait aussi son rôle à jouer. Ce gant en tissu est aussi bien fixé autour du poignet.Ca doit aider le Kake à mieux tenir aussi. J'ai trouvé chez Ali une attelle réglable pour le pouce. Peut-être qu'une recherche en anglais me donnera une piste genre " how to make a Kake ". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 19 Share Posted February 19 Il est écrit : Le mitsugake est fait de cuir de vache et de mouton (à l'origine du cerf) avec un pouce renforcé en bois qui a la bonne rainure pour maintenir la corde (tsuru). Merci mec. Je n'ai pas fabriqué le gant de la manière japonaise correcte car je n'ai pas trouvé de manuel et je n'ai pas d'expérience dans le travail du cuir. Je suggérerais de vous procurer un vrai gâteau pour l'échelle, etc. J'ai d'abord fabriqué un gant en cuir à 3 doigts comme vous le feriez normalement (sauf en forme Yugake bien sûr). Vous laissez le pouce seul (donc faites le dessin du pouce sur le cuir EXTRA grand) car il doit être ajusté au pouce en bois (qui doit s'adapter à votre pouce et je suggère de le faire en premier) avec une extension près de votre poignet donc votre pouce ne peut pas être bougé, seulement par la première articulation proche du poignet. Sous le pouce en bois, vous devez coller une extension en bois pour la rainure que vous pouvez façonner comme avec le vrai kake. Ensuite, vous collez et cousez (surtout pour le look) les deux pièces ensemble, ça marche et ça a l'air original ! J'ai collé le cuir de mouton plus doux et extensible sur l'extension que j'ai ensuite durci avec de la colophane (colophane de pin) afin que la rainure n'accroche pas la corde. D'abord, le groove était trop gros, ce qui m'a donné un mauvais release, j'ai donc dû refaire en partie le pouce en enlevant le matériel. C'est une question d'essais et d'erreurs. Je posterai peut-être quelques photos de mon gâteau demain ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 19 Share Posted February 19 Bon le gâteau c'est le Kake, tout ça pour dire que ça ne va pas être du gâteau mon projet......... Je comprends maintenant le prix du Kake. Il dit bien que pour libérer la corde tout se joue sur la première articulation du pouce. Pour le moment, quand j'aurai reçu le Hankyu ( il a 3 frontières à traverser ) , je le tirerai avec un anneau en cuir. Après ce fameux Kake sera forcement assimilé à un décocheur ( tout faire en cuir me semble irréalisable en terme de solidité ). Alors je pense pour le moment en rester au tir tel que le fait Armin dans ses vidéos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted February 19 Share Posted February 19 quand je vois tout le bazar qu'il faut enfiler, autant mettre un gant de boxe chasseur à l'arc, j'aime avoir le ressenti tactile de la corde sur la pulpe des doigts mais bon, y a des amateurs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 20 Share Posted February 20 En regardant bien la photo on doit pouvoir s'en tirer avec un gant fabriqué maison attaché à un bracelet. En gros s'inspirer du gant Tuscany Spirit. L'avantage du laçage c'est surtout pour la maintenance. Bon coté conception, si on utilise autre chose que du cuir, pan sur le bec, ça sera considéré comme un décocheur ( d'où l'avantage du laçage pour intervenir plus facilement sur le doigt de pouce ). Bon je rêve peut-être là, je surestime peut-être mon courage ou mes connaissance en travail du cuir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted February 21 Share Posted February 21 bon allez, on va dire que les asiatiques aiment se torturer les cuirs pour faire genre mon gant à trois doigts me suffit lâârgement pour tirer mes cordes, et je vous assure que y a des livres en pagaille derrière , un "peu" plus que les yumis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcoP0l0 Posted February 21 Share Posted February 21 il y a une heure, chasseur fou 25 a dit : bon allez, on va dire que les asiatiques aiment se torturer les cuirs pour faire genre mon gant à trois doigts me suffit lâârgement pour tirer mes cordes, et je vous assure que y a des livres en pagaille derrière , un "peu" plus que les yumis Il faut quand même une certaine puissance pour envoyer ces longues flèches en bambou à 50m. Elle tourne autour de 15kg pour les femmes et 20kg pour les hommes, ce n'est pas tellement différent des autres disciplines. Cela peut monter jusqu'à 30kg (66 livres) mais ce n'est pas ce qui est recherché. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
François Matrod Posted February 21 Share Posted February 21 On peut toujours digresser sur les traditions du kyudo et la mode japonisante,mais pour la concentration c'est le top. La difficulté a tenir et bander cet arc qu'est le yumi (le plus grand existant) est quand même intéressante et enrichissante. Les autres types d'archeries sont par contre beaucoup plus fun avec des résultats plus rapides,je dirais que les é diciplines se complétent les unes, les autres. Mais pour en revenir au Kake ,j'ai essayé le tir au pouce :tu as l'impression que toute la force de l'arc tient dans cette seule articulation,c'est dur.Alors qu'avec la Kake elle est répartie dans toute la main grâce a la coque du pouce ce qui est bien moins douloureux. Hélas la rainure qu'il y a la la base du pouce du kake est trop fine pour le tranche fil des cordes des autres arcs .J'ai déja essayé,c'est impossible Bouh ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 21 Share Posted February 21 C'est vrai François Matrod que la concentration c'est le top. En ce moment, l'âge aidant, j'ai de plus en plus de mal en AD et AC à bloquer 2 secondes. Cependant au tir au pouce ça marche mieux. Portant je suis dans la même fourchette de puissance. Il doit y avoir dans mon cerveau un neurone qui ne fait plus le taf. En plus on a tendance à oublier l'importance de la présence dans la cible après le départ de la flèche. Cette post-présence est à mon avis indispensable. Elle est presque la plus importante. Cédric Coquet nous l'avait faire découvrir en FITA lors d'un stage départemental à 70 m. Et les archers me disent souvent " ben elle est partie la flèche, à quoi ça sert ton truc ? ". Et de la post-présence il y en a beaucoup en Kyudo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted February 21 Share Posted February 21 (edited) dimanche dernier j'étais sur une battue aux sangliers en zone urbaine - avec un arc évidemment à cause des maisons proches - je peux vous garantir que quand les deux pépères me sont passés sous le nez, y a pas eu de temps de concentration, de post-présence en cible ni rien pas de bol la consigne était "moins de 50kg" et les deux fugitifs faisaient 60 et 80 mais quand je suis à l'ancrage avec 70# devant un buisson qui remue à 12m, y a que l'instinct qui commande si j'avais pu décocher, je n'aurais pas trainé sur place non plus, des fois pépère pas content vient demander des explications Edited February 21 by chasseur fou 25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcoP0l0 Posted February 21 Share Posted February 21 Il y a 2 heures, chasseur fou 25 a dit : mais quand je suis à l'ancrage avec 70# devant un buisson qui remue à 12m, y a que l'instinct qui commande Je pensais que tu tirais beaucoup plus lourd, là c'est pas beaucoup plus que les yumi les plus costaux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted February 21 Share Posted February 21 (edited) 70# c'est pour le semi long bow de chasse courant - pour faire le kéké j'en ai un qui tare 88/90 à mon allonge je ne le prends pas pour la chasse parce que quand je me les gèle sous un sapin depuis deux heures la première flêche n'est plus sure du tout Edited February 21 by chasseur fou 25 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted February 22 Share Posted February 22 Il y a 12 heures, chasseur fou 25 a dit : 70# c'est pour le semi long bow de chasse courant - pour faire le kéké j'en ai un qui tare 88/90 à mon allonge je ne le prends pas pour la chasse parce que quand je me les gèle sous un sapin depuis deux heures la première flêche n'est plus sure du tout Remarque que tu pourrais rester "chaud" en gesticulant sans discrétion, mais dans ce cas la première flèche deviendrait hypothétique ou improbable, pour le coup. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 22 Share Posted February 22 Hankyu reçu ce matin ( le Père Nowel passe tard ). Bien emballé avec 6 flèches de 34 " pesant dans les 33 g. Le colis a passé la douane sans problème ( 211 € tout compris ) Belle facture, le bambou est beau sur dos ou ventre, vernis sobre. Belle corde flamande stoppée avec 2 ligatures de 10 mm environ. Les essais se feront avec l'anneau de pouce en cuir ( ou métal si je ressent trop la corde ). Je mettrai un protège bras et un gant de protection pour la main d'arc. Essai rapide cet après-midi car samedi j'ai Normannia https://www.federation-francaise-medievale.fr/normannia ( il va y avoir du Béhourd donc je vais essayer de faire des photos ) et un tir nature dimanche à Rouen. J'espère seulement rester motivé dimanche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted February 22 Share Posted February 22 Il y a 1 heure, Corbeau a dit : Remarque que tu pourrais rester "chaud" en gesticulant sans discrétion, hélas pas possible - pour le gibier tout ce qui bouge est dangereux et moi je le veux en dessous de 20m Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted February 22 Share Posted February 22 Il y a 3 heures, chasseur fou 25 a dit : hélas pas possible - pour le gibier tout ce qui bouge est dangereux C'est bien pourquoi je parlais de 1ère flèche improbable : tu n'auras pas à tirer un gibier qui ne s'approchera jamais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted February 22 Share Posted February 22 Il y a 4 heures, ketene a dit : Hankyu reçu ce matin ( le Père Nowel passe tard ). Bien emballé avec 6 flèches de 34 " pesant dans les 33 g. Le colis a passé la douane sans problème ( 211 € tout compris ) Belle facture, le bambou est beau sur dos ou ventre, vernis sobre. Belle corde flamande stoppée avec 2 ligatures de 10 mm environ. C'est le yumi Sarmat en 71" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 22 Share Posted February 22 (edited) Oui c'est bien celui là. Cet après-midi la météo était dégueu mais je suis quand même allé tiré 3 fois 5 flèches. J'ai tiré mes Edge pour commencer. Il y avait un vent assez fort et puis la pluie s'est invitée. Donc le tir n'a pas été fait dans de bonnes conditions de concentration. Je guettais la pluie et le ressenti était plutôt froid. Côté tir ça ressemblait plutôt à ce qu'Armin fait sur ses vidéos. Je ne suis pas arrivé à l'allonge Kyudo mais la main de corde n'était plus collée sur mon cou. J'ai utilisé un anneau souple en cuir, ça devrait passer car mon arc fait 25 # @ 28" et comme je devais être dans les 30-31 " la puissance devait avoisiner les 31 -32 # maxi. La poignée est bizarre mais sa tenue est possible. Je n'ai pas tiré avec un gant de main d'arc et je n'ai pas senti la flèche passer ( détallo à +7 mm sur le dessus du repère bas : comme sur mon chinois ou mon Boréal ). Peut être un peu de secousse mais l'arc ne rue pas comme mes longbows anglais; ça reste agréable à tirer. On sent une petite mollesse dans le vol de la flèche ( mais il me manquait certainement 3 ou 4 # ) . En terme de repère jusqu'à 20 m je n'ai rien vu, c'est un peu comme les autres. Le latéral allait jusqu'à 15 m au dessus ça avait tendance à partir à droite ( libération de corde à l'arrache vu la météo ). J'attends une meilleure météo, cet essai c'est fait plutôt à l'arrache; ben oui c'est çà quand on a un nouveau jouet. En fait ça s'est aussi passé comme ça l'année dernière quand j'ai commencé le tir au pouce. La route est longue mais il convient d'être patient et de s'appliquer sans vouloir brûler les étapes. Edited February 22 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
François Matrod Posted February 23 Share Posted February 23 Oui, le plus bizarre sur ce type d'arc c'est la poignée qui est légèrement inclinée .Pas facile a maitriser,mais très intéressant.Normalement la poignée de l'arc doit tourner dans la main au lâché (avec le Yumi bien sûr Hi !)comme tu dis :"La route est longue" mais c'est tant mieux,on ne s'ennnui pas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted February 23 Share Posted February 23 la voie de l'arc est une philosophie à part entière, ça inclut la patience et la persévérance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted February 23 Share Posted February 23 Il y a 3 heures, François Matrod a dit : le plus bizarre sur ce type d'arc c'est la poignée qui est légèrement inclinée Des traditionalistes argumentent que c'est LA position forte et naturelle, avec le poignet aligné... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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