PEDRO Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Il y en a deux autres plus minces qui attendront l'année prochaine. Faut dire qu'ils ont poussé à travers un if..........peut-être qu'il leur aura donné un peu de son pouvoir toxophile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Il y a 4 heures, nono189 a dit : Le cornouiller sanguin se trouve plutôt dans la partie grand sud de la France, par chez nous c'est l'autre, le "femelle". C'est celui que j'utilise pour faire des flèches. Pensez vous qu'il y ait une différence significative en terme de qualité entre les 2 bois? Par ce que moi, honnêtement, quand je vois les 2, au niveau dureté ou densité j'ai pas constaté grand chose. houps , ton clavier a dû fourcher , sanguin et femelle sont synonyme , l'autre c'est le mas (mâle )... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted February 11, 2017 Author Share Posted February 11, 2017 Il y a 1 heure, PEDRO a dit : ils ont poussé à travers un if..........peut-être qu'il leur aura donné un peu de son pouvoir toxophile. Le pouvoir de casser occasionnellement ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 il y a 1 minute, Corbeau a dit : Le pouvoir de casser occasionnellement ? Casser du cornouiller est une sorte d’exploit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted February 11, 2017 Author Share Posted February 11, 2017 Il y a 1 heure, PEDRO a dit : Écorcer or not écorcer, that is the question... Écorcer oui, à condition d'ébaucher ou au moins déligner car il y a peut-être moyen de faire 2 arcs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted February 11, 2017 Author Share Posted February 11, 2017 à l’instant, PEDRO a dit : Casser du cornouiller est une sorte d’exploit. C'est pour ça que je me questionnais au sujet de l'apport de l'if Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 à l’instant, Corbeau a dit : C'est pour ça que je me questionnais au sujet de l'apport de l'if J'avions bin compris, not' bon monsieur........ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 il y a une heure, Corbeau a dit : Écorcer oui, à condition d'ébaucher ou au moins déligner car il y a peut-être moyen de faire 2 arcs. 2 arcs, non. Je tenterais le coup si j'avais la scie à mon pote Déquate, et encore, ca ferait mince à la poignée.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seregon Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 il y a une heure, PEDRO a dit : 2 arcs, non. Je tenterais le coup si j'avais la scie à mon pote Déquate, et encore, ca ferait mince à la poignée.. T'es pas joueur. 2 arcs ça se tente, et puis si c'est un peu mince à la poignée tu colles un renfort et le tour est joué. Et ton pote Déquate il m'a vendu sa scie sur LBC y a pas logntemps Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Tu as peut-être raison, mais je le sens pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) Magnifique billette, Pedro ! Pour ce qui est d'écorcer du cornouiller, j'ai essayé ces 2 méthodes : -écorcer quand il était encore gorgé de sève (quand le bois était vrillé - ce qui ne semble pas le cas sur la photo - il y a systématiquement eu des fentes qui tournaient tout autour du tronc) et dès ce moment j'ai songé à garder un peu de liber sur les bonnes billettes en ne raclant pas tout (pour l'esthétique finale genre dos de serpent et pour être sûr de ne pas entamer le dernier cerne toujours très fin chez le cornouiller)(mais bon vu la densité de l'essence, je n'ai pas l'impression que ça aurait fragilisé forcément le dos le cas échéant). Dans ce cas, ça s'est fait hyper facilement (j'avais même envisagé d'essayer de gratter avec la partie verte d'une éponge mais bon jamais essayé). -soit j'ai laissé sécher la billette trankilou avec 2 coups de colle à bois aux extrémités. J'ai observé que quand l'écorçage était fait sur le bois gorgé de sève, les restes de liber demeuraient la plupart du temps plus foncés même après séchage du bois. Quand l'écorçage est fait sur la billette sèche, le liber est plus clair, ce qui crée un contraste un peu moins soutenu avec le blanc crème du bois (mais bon ça se voit quand même). Très belle pièce, en tout cas, je sens qu'on va être (encore) gâté sur le forum ! Dieu est grand ! Edited February 12, 2017 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Le mien, coupé en février, ne devrait pas être gorgé de sève ...........m'en va réfléchir sur les suites à donner. y a pas le feu au lac. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 Il y a 3 heures, PEDRO a dit : 2 arcs, non. Je tenterais le coup si j'avais la scie à mon pote Déquate, et encore, ca ferait mince à la poignée.. Comme PEDRO, il ne faut pas être trop gourmand. Et puis les poignées rapporté, je trouve ça bof... quand on a pas le choix, ok mais là ya de quoi faire un bel arc avec une belle poignée avec ce joli morceau de cornouiller. J'ai peut être omis dans la lecture des post mais il est sanguin ou mas? Je vais me mettre à chercher du cornouiller pour des arcs, vous m'avez donner envie! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted February 11, 2017 Share Posted February 11, 2017 (edited) Il y a 23 heures, Le Paresseux a dit : Si tu as des sources archéo concernant les arcs en cornouiller, j'avoue que je suis très intéressé car j'ai beau chercher, je ne trouve presque rien, si ce n'est une utilisation en tant que hampe de lance notamment. De souvenir, il me semble que l'on en a retrouvé pour la période de l'âge du bronze. J'espère ne pas dire de bêtises et retrouver le document quii l'évoque. Edited February 12, 2017 by Link Remplacer "moyen âge" par "âge du bronze"... à 2000 ans près... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 12, 2017 Share Posted February 12, 2017 C'est du sanguin, avec les petites baies noires. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted February 12, 2017 Share Posted February 12, 2017 Je sais pas pourquoi, mais je viens de regarder d'un oeil torve les 3 billettes de cornus qui patientent dans mon garage... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted February 12, 2017 Share Posted February 12, 2017 il y a 20 minutes, pat21 a dit : Je sais pas pourquoi, mais je viens de regarder d'un oeil torve les 3 billettes de cornus qui patientent dans mon garage... Je vais faire aujourd'hui des photos des 2 arcs en cornouiller que je viens de finaliser, histoire d'encourager la propagation de l'épidémie ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted February 12, 2017 Share Posted February 12, 2017 Il y a 16 heures, shivamindi a dit : houps , ton clavier a dû fourcher , sanguin et femelle sont synonyme , l'autre c'est le mas (mâle )... Oui pardon, c'est bien le sanguin, le femelle qu'il y a par chez nous. Et celui préconisé c'est la mâle Donc, sanguin ou mâle même caractéristiques mécaniques? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted February 12, 2017 Share Posted February 12, 2017 (edited) Il y a 4 heures, nono189 a dit : Oui pardon, c'est bien le sanguin, le femelle qu'il y a par chez nous. Et celui préconisé c'est la mâle Donc, sanguin ou mâle même caractéristiques mécaniques? le sanguin est donné pour moins dense que le mas ... j'ai commis deux arcs en sanguin il y a quelques années , j'ai eu de la casse sur un et un peu de suivi sur l'autre malgré une cuisson. ( j'avais fait des 62 pouces et c'est trop court !! ) celui qui était +-viable a fini combiné a une branche d'orme car une des branches a cédé avec le temps ... c'était peut être du a mon manque d'expérience de l'époque mais je n'ai pas vraiment trouvé le sanguin "génial "comme bois d'arc . le cornus mas doit avoir des caractéristique mécanique supérieur au sanguin a ce que j'ai entendu .. mais je ne l'ai jamais essayé faute d'en trouverun bout exploitable .. Edited February 12, 2017 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted February 12, 2017 Share Posted February 12, 2017 Le 11/02/2017 à 09:33, Le Paresseux a dit : Si tu as des sources archéo concernant les arcs en cornouiller, j'avoue que je suis très intéressé car j'ai beau chercher, je ne trouve presque rien, si ce n'est une utilisation en tant que hampe de lance notamment. Dans le livre de J.Junkmanns "Arc et flèche", à la page 21 concernant l'âge du Bronze, on lit :"Le bois d'if semble s'être raréfié, vu que l'on a recommencé à utiliser des bois de substitution comme l'orme ou le cornouiller mâle". Sur cette même page figure des illustrations d'arcs retrouvés en fouille mais les essences ne sont pas précisées... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted February 12, 2017 Share Posted February 12, 2017 (edited) Yep ! Merci pour la source ! Une utilisation préhisto du cornouiller en tant que bois d'arc me semble très plausible et on aurait là comme un début de piste. Très subjectivement, mon tropisme celtique influence aussi la vision plus tardive que je me fais de l'arc du temps des débuts de l'Age du Fer et j'ai du mal à imaginer une civilisation aussi rurale que celle des Gaulois d'avant la conquête romaine négliger une essence aussi rustique. Mais bon je n'ai aucune preuve pour l'affirmer... Edited February 12, 2017 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 Une utilisation préhisto du cornouiller en tant que bois d'arc me semble très plausible ## Faut voir......le cornouiller est originaire du moyen orient, il faudrait savoir quand il est arrivé chez nous, enfin chez nos ancêtres. Franchement, je n'ai jamais entendu parler d'arcs en cornouiller: Orme, frêne, if et même pin, mais cornouiller jamais. Ce qui ne veut pas dire que ca n'a pas existé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 (edited) Je crois me souvenir que l'arc d'Ulysse était en cornouiller, n'est il pas originaire de l'Est et du Sud de l'Europe et du Proche Orient ? Il me semble que c'est un arbre fruitier planté dès l'âge de fer, entr'autre en Champagne, il est connu pour avoir aussi utilisé par les romains pour le pilum. Edited February 13, 2017 by PhilB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 il y a 5 minutes, PhilB a dit : Je crois me souvenir que l'arc d'Ulysse était en cornouiller Nan, en corne sans ouiller. http://www.persee.fr/doc/reg_0035-2039_1955_num_68_319_3398 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted February 13, 2017 Share Posted February 13, 2017 Ouille ! Je me souvenais bien avoir lu ça que j'ai retrouvé : http://ailly.com/une-curiosité-la-cornouille/le-cornouiller-qualités-et-vieilles-légendes/ Je ne sais pas où ils ont trouvé cette vielle légende, de fait dans l'Odyssée je me souviens qu'il était très difficile de le bander, donc il est vraisemblable que c'était un composite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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