Nean dhertal Posted November 16, 2021 Share Posted November 16, 2021 Bonsoir tout le monde,j’ai commandé une paire de branche en 60# 60" pour un arc ilf,mathematiquement parlant ça fait un arc au carré,🤔bon...,je vois que pour cette puissance avec des poupées renforcées,il est préconisé une corde de 18 brins fast flight par exemple,j’aimerais bien mettre une corde dyneema de 16 brins,cela vous semble il raisonnable? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 16, 2021 Share Posted November 16, 2021 60# pour 60" , ouille mon dos, pas envie d'être à ta place. La puissance d'un poulie sur une poignée ilf...c'est indiscret de demander quelles branches et la poignée ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted November 16, 2021 Share Posted November 16, 2021 Je m'intéresse depuis peu aux fibres synthétiques pour les cordes, certainement que d'autres mieux placés que moi pourront te conseiller. Ce que j'ai compris, c'est que le Fast Flight est fait d'une fibre appelé Spectra (Spectra est une marque US, la matière c'est du HMPE= High Modulus Polyéthylène), et que le Dyneema (une marque aussi, mais EU), c'est à peu de chose près comme le Spectra, du HPME. Après, on parle souvent de Fast Flight mais en fait, çà reste une marque de fibre Spectra de chez Brownell (apparu dans les années 1980 d'après mes lectures). Donc il faudrait savoir ce que tu appelle Dyneema, parce qu'il y a différents diamètres et types. Par exemple le D97 de chez BCY, c'est du Dyneema SK75. On annonce le point de rupture d'un fil à 115#. Si ton arc fait 60# à ton allonge, combien ta corde doit elle résister? 4 fois la puissance de l'arc? 6 fois? Plus? Tu dois prendre en compte aussi le diamètre final de ta corde et la taille des encoches. Et pis il ya aussi tes gouts, est ce que tu veux que l'arc soit rapide (peu de brins) ou bien plus stable et silencieux (plus de brins)? En tout cas, si on parle de D97, d'Astroflight ou de Fury, ces matériaux sont plus récents et plus résistants que le vieux Fast Flight (SK65). Donc 16 brins ne semble pas trop peu, comme je t'ai dit, à voir avec le type de Dyneema que tu envisage et les encoches que tu compte y mettre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted November 17, 2021 Author Share Posted November 17, 2021 Il y a 22 heures, JMG a dit : 60# pour 60" , ouille mon dos, pas envie d'être à ta place. La puissance d'un poulie sur une poignée ilf...c'est indiscret de demander quelles branches et la poignée ? C’est mon precieux,un oak ridge shade,j’ai commencé avec des 35 de la même marque,qui ont cassées en plein coucours,remplacées gratuitement par des 40(mes preferées),puis j’ai pas pu resister,c’est un peu le principe du take down,je suis passé à 45,50 et voilà 60,si j’avais pu prendre plus j’aurais bien essayé,tout ça depuis qu’un ami m’a donné un vieux yamaha de 69 pouces,42 livres fendu sur le manche,ni une ni deux j’ai coupé les branches,j’ai bidouillé un truc sur une poignée ragim et me voila avec un arc de 58#@59" ,j’ai trouvé ça tellement bien,cette puissance,cette vitesse de sortie de fleche...j’ai essayé des poulies,je trouve ça fade,là,et ce n’est que mon avis on fait corps avec notre arc,cependant,ce ne sont que quelques fleches de temps en temps,pour le plaisir,faut pas se faire mal non plus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted November 17, 2021 Author Share Posted November 17, 2021 Il y a 22 heures, Link a dit : Je m'intéresse depuis peu aux fibres synthétiques pour les cordes, certainement que d'autres mieux placés que moi pourront te conseiller. Ce que j'ai compris, c'est que le Fast Flight est fait d'une fibre appelé Spectra (Spectra est une marque US, la matière c'est du HMPE= High Modulus Polyéthylène), et que le Dyneema (une marque aussi, mais EU), c'est à peu de chose près comme le Spectra, du HPME. Après, on parle souvent de Fast Flight mais en fait, çà reste une marque de fibre Spectra de chez Brownell (apparu dans les années 1980 d'après mes lectures). Donc il faudrait savoir ce que tu appelle Dyneema, parce qu'il y a différents diamètres et types. Par exemple le D97 de chez BCY, c'est du Dyneema SK75. On annonce le point de rupture d'un fil à 115#. Si ton arc fait 60# à ton allonge, combien ta corde doit elle résister? 4 fois la puissance de l'arc? 6 fois? Plus? Tu dois prendre en compte aussi le diamètre final de ta corde et la taille des encoches. Et pis il ya aussi tes gouts, est ce que tu veux que l'arc soit rapide (peu de brins) ou bien plus stable et silencieux (plus de brins)? En tout cas, si on parle de D97, d'Astroflight ou de Fury, ces matériaux sont plus récents et plus résistants que le vieux Fast Flight (SK65). Donc 16 brins ne semble pas trop peu, comme je t'ai dit, à voir avec le type de Dyneema que tu envisage et les encoches que tu compte y mettre. Je pense que c’est du sk75,je commande une corde toute prête, car c’est standard pour mon arc take down,j’ai pas envie d’acheter une bobine,je ne m’en sers que pour les concours et pour m’amuser chez moi pour les fortes puissances,si j’ai bien compris,si un brin resiste à 115# alors 16 resisteraient a 1840#,ou alors c’est pas comme ça qu’il faut calculer?je recherche effectivement plutot un compromis entre la vitesse et la puissance,j’essaye d’avoir des fleches assez lourdes pour ne pas trop solliciter l’arc,en même temps 18 brins,ça me fait penser à de la corde d’alpinisme,si les fibres recentes sont plus resistantes,ce que j’imagine 16 brins devraient être de loin amplement suffisantes,je crains plus que la vis de branche ne casse en fait... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 17, 2021 Share Posted November 17, 2021 je suis trop touche à tout, pour être très précis dans mes réponses sur les différents domaines. effectivement ton calcul est correct, mais il faut prendre en compte la partie dynamique, et le contact corde branche...du coup oui il y a plus que suffisant avec 18brins, mais je descendrai pas en dessus personnellement. (sur mes 2 classiques, j'ai 36#, avec 12 brins) j'ai une corde 6 brins pour 36# sur mon arc droit, ça fait très fin, elle est torsadée flamande, et je fais confiance à mon facteur d'arc. Mais quand je vois les cordes des copains à même puissance, ça fait "fragile" à coté. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 17, 2021 Share Posted November 17, 2021 il y a une heure, Nean dhertal a dit : C’est mon precieux,un oak ridge shade,j’ai commencé avec des 35 de la même marque,qui ont cassées en plein coucours,remplacées gratuitement par des 40(mes preferées),puis j’ai pas pu resister,c’est un peu le principe du take down,je suis passé à 45,50 et voilà 60,si j’avais pu prendre plus j’aurais bien essayé,tout ça depuis qu’un ami m’a donné un vieux yamaha de 69 pouces,42 livres fendu sur le manche,ni une ni deux j’ai coupé les branches,j’ai bidouillé un truc sur une poignée ragim et me voila avec un arc de 58#@59" ,j’ai trouvé ça tellement bien,cette puissance,cette vitesse de sortie de fleche...j’ai essayé des poulies,je trouve ça fade,là,et ce n’est que mon avis on fait corps avec notre arc,cependant,ce ne sont que quelques fleches de temps en temps,pour le plaisir,faut pas se faire mal non plus. merci pour tes précisions, fait toi plaisir effectivement en faisant attention comme tu le dis 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted November 18, 2021 Share Posted November 18, 2021 Je dirai 16 brins pour le corps de la corde et 20 brins dans les boucles ! Mais évidemment il faut relever les manches, apprendre à réaliser ses cordes et se lancer …….. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted November 18, 2021 Author Share Posted November 18, 2021 Il y a 21 heures, JMG a dit : j'ai une corde 6 brins pour 36# sur mon arc droit, ça fait très fin, elle est torsadée flamande, et je fais confiance à mon facteur d'arc. Mais quand je vois les cordes des copains à même puissance, ça fait "fragile" à coté. Oula, 6 brins,c’est vrai que ça paraît fin,par contre ça doit sortir fort,tu tires cet arc avec des fleches en quelle matiere? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted November 18, 2021 Author Share Posted November 18, 2021 Il y a 11 heures, Baou a dit : Je dirai 16 brins pour le corps de la corde et 20 brins dans les boucles ! Mais évidemment il faut relever les manches, apprendre à réaliser ses cordes et se lancer …….. Tiens,comment fais tu ça?je fais mes cordes(flamandes et toronnées avec noeud d’archer)pour mes selfbows,mais là j’avais pas envie de m’embêter à acheter une bobine autre que du dacron,c’est d’ailleurs peut être une erreur,j’y serais sûrement gagnant, à 11euros la corde toute prête . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted November 18, 2021 Author Share Posted November 18, 2021 Et aussi,felicitation Baou,pour tes fleches à enture,j’ai pas tout bien compris au processus de fabrication,le resultat en tout cas est,vu de derriere mon ecran,plutôt époustouflant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 18, 2021 Share Posted November 18, 2021 il y a 56 minutes, Nean dhertal a dit : Oula, 6 brins,c’est vrai que ça paraît fin,par contre ça doit sortir fort,tu tires cet arc avec des fleches en quelle matiere? effectivement ça sort pas mal... cedre ou bambou ça depend du stock en vigueur en fonction des concours Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted November 19, 2021 Share Posted November 19, 2021 (edited) Il y a 14 heures, Nean dhertal a dit : Tiens,comment fais tu ça?je fais mes cordes(flamandes et toronnées avec noeud d’archer)pour mes selfbows,mais là j’avais pas envie de m’embêter à acheter une bobine autre que du dacron,c’est d’ailleurs peut être une erreur,j’y serais sûrement gagnant, à 11euros la corde toute prête . Oh ! Très simplement ! Lorsque tu as le paquet de brins tous de longueur différente sortant de ton métier à corde tu rajoutes à chaque extrémité de brin une petite longueur de brin ( 30cm pour moi ) au préalablement préparée et waxée ! Comme tu as suivi parfaitement le décalage de tes brins de ton corps de corde tu n’as pas de sur épaisseurs sur ton corps de corde , quand tes 2, 3 voir 4 paquets sont préparés et bien tu commences la confection de ta corde comme si de rien n’était ! les entures font beaucoup d’effets esthétiquement parlant mais ne sont pas bien difficile à réaliser….. Dans TAM PatriceB a fait un exposé sur son approche de la réalisation des entures, à lire absolument ! pour ma part, l’utilisation de la défonceuse et la mise au point des différents process me fascinant je réalise depuis longtemps mes entures d’une manière un peu plus bruyante ! ! …😁😁😁😁😁 Dernière chose ! L’achat de 1ou2 bobines de fil même si les fils moderne coûtent un bras est indispensable si tu veux un matériel cohérent ! Les cordes du commerce ne sont vraiment pas exceptionnelles ! Encore une chose : la diminution du nombre de brins d’une corde permet un gain en performance c’est vrai ! De l’ordre de 3 à 4 fps ! Mais après avoir exploré le sujet je suis revenu à un nombre de brins un peu plus raisonnable…..le rapport bénéfices/inconvénients n’étant pas avantageux pour moi ! … Edited November 19, 2021 by Baou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted November 19, 2021 Share Posted November 19, 2021 Il y a 2 heures, Baou a dit : Dans TAM PatriceB a fait un exposé sur son approche de la réalisation des entures, à lire absolument ! 😎 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted November 19, 2021 Share Posted November 19, 2021 (edited) il y a 10 minutes, PatriceB a dit : 😎 C’est bien la moindre des choses ! 😉😉😉 j’apprécie particulièrement ton approche de simplification et de démocratisation de notre passion ! Edited November 19, 2021 by Baou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nean dhertal Posted November 21, 2021 Author Share Posted November 21, 2021 Le 19/11/2021 à 09:49, Baou a dit : Oh ! Très simplement ! Lorsque tu as le paquet de brins tous de longueur différente sortant de ton métier à corde tu rajoutes à chaque extrémité de brin une petite longueur de brin ( 30cm pour moi ) au préalablement préparée et waxée ! Comme tu as suivi parfaitement le décalage de tes brins de ton corps de corde tu n’as pas de sur épaisseurs sur ton corps de corde , quand tes 2, 3 voir 4 paquets sont préparés et bien tu commences la confection de ta corde comme si de rien n’était ! les entures font beaucoup d’effets esthétiquement parlant mais ne sont pas bien difficile à réaliser….. Dans TAM PatriceB a fait un exposé sur son approche de la réalisation des entures, à lire absolument ! pour ma part, l’utilisation de la défonceuse et la mise au point des différents process me fascinant je réalise depuis longtemps mes entures d’une manière un peu plus bruyante ! ! …😁😁😁😁😁 Dernière chose ! L’achat de 1ou2 bobines de fil même si les fils moderne coûtent un bras est indispensable si tu veux un matériel cohérent ! Les cordes du commerce ne sont vraiment pas exceptionnelles ! Encore une chose : la diminution du nombre de brins d’une corde permet un gain en performance c’est vrai ! De l’ordre de 3 à 4 fps ! Mais après avoir exploré le sujet je suis revenu à un nombre de brins un peu plus raisonnable…..le rapport bénéfices/inconvénients n’étant pas avantageux pour moi ! … Merci bien Baou pour toutes ces explications détaillées,je vais relire avec mes brins à la main,ton résumé sur l’ajout des brins et je crois que je vais y arriver à un moment ou a un autre.tu dis faire tes entures d’une manière un peu plus bruyant,avant la defonçeuse ça ce faisait comment,au cutter?déjà que ça me paraît délicat avec du matos calibré...je vais essayer de trouver cet article,j’ai sommairement cherché sur google,je n’est trouvé que peu de choses sur le sujet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted November 21, 2021 Share Posted November 21, 2021 il y a 51 minutes, Nean dhertal a dit : Merci bien Baou pour toutes ces explications détaillées,je vais relire avec mes brins à la main,ton résumé sur l’ajout des brins et je crois que je vais y arriver à un moment ou a un autre.tu dis faire tes entures d’une manière un peu plus bruyant,avant la defonçeuse ça ce faisait comment,au cutter?déjà que ça me paraît délicat avec du matos calibré...je vais essayer de trouver cet article,j’ai sommairement cherché sur google,je n’est trouvé que peu de choses sur le sujet. Achète les trois derniers TAM tu auras l’approche de PatriceB qui fait tout à la scie à main et au rabot ! Avec des gabarits facilement réalisables Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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