lapinarcher Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Bonjour à tous ! Après avoir parcourus le forum, j'ai vu plusieurs pointes en os vraiment sympa (notamment un tuto de Pedro). J'aimerai me faire des flèches un peut plus "écolos" pour les parcours (vu que j'en laisse pas mal dans les bois... je jurerais que la cible bouge !!!) Pour l'encoche, facile, suffit de la tailler dans le fût (en bois...), mais pour la pointe, je me demandais si des pointes en os serait un choix judicieux... Point de vu règlement, il ne faut pas que la pointe abime de façon exagérée la cible... j'imagine qu'une forme proche de celle du commerce passera non ? Point de vu longévité de pointe sur les mousse, vous avez de l'expérience sur le sujet ? Une autre solution pour remplacer l'os ? (à part mieux tirer.... et pas en pierre... ça me paraît un peu plus compliqué tant à trouver les ressources qu'à tailler en pointe) Actuellement j'ai des pointes de 100 grains, je peux avoir un poids similaire avec de l'os, sans avoir une longueur trop importante de pointe ? (sachant que le diamètre de la pointe ne doit pas excéder 9,4mm d'après le règlement...) matériel de tir : flèches en bois, pointes de 100grains, arc droit 35lbs à 26" d'allonge (celle du bonhomme, à peu de choses près !) Les pointes lourdes peuvent paraître étrange mais j'ai une meilleur sortie de flèche avec du lourd que du léger... ça doit être un mélange de facteurs (spin de fût, longueur de flèche, puissance... bref) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 salut désolé, mais cela n'est pas permis par le reglement : Le Règlement Commun au Parcours Nature et au Tir sur Cibles 3D Edition Novembre 2018 Fédération Française de Tir à l'Arc – Règlements sportifs et Arbitrage 216 Seules les pointes "cible" ou "field" collées ou vissées, permettant à la flèche de se planter en cible, sont autorisées Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lapinarcher Posted January 21, 2019 Author Share Posted January 21, 2019 Arf, merci de ta réponse, je pensais tenter de les former comme ça ... mais ça semble compromis !!! merci en tous cas !!! 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MarcoP0l0 Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Il y a 3 heures, JMG a dit : désolé, mais cela n'est pas permis par le reglement Question, vu que "field" ou "cible" défini la forme de la pointe et que "vissée" ou "collée" défini le moyen de fixation, `les pointes en bois, en os ou autre sont-elles vraiment interdites ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Il est probable que le cas de la pointe en os ne soit pas prévue, l'idée du règlement étant de limiter la taille de la pointe pour limiter les dégâts pour la ciblerie et d'interdire les pointes plus dangereuses, à lames par exemple . En tant qu'arbitre en début de carrière j'aurais laissé passer, dans la mesure où le diamètre est respecté, mais comme invariablement y a le crétin de service qui se vante d'avoir entubé l'arbitre... Par la suite ça ne serait plus passé 😉 Je crois que c'est une bonne question à soumettre aux instances nationales Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lapinarcher Posted January 21, 2019 Author Share Posted January 21, 2019 j'avoue que je ne pensais pas déclencher un débat xD J'ai des doutes sur le caractère défendable des pointes en os fabrication maison dans le règlement FFTA officiel. Il doit être plus simple pour un arbitre de vérifier une pointe du commerce qu'une pointe faite maison. A la limite, si les fabricants de matériel d'archerie se mettaient à fabriquer des pointes en os, pourquoi pas... Mais s'il vient l'idée à quelqu'un de défendre la pointe en os dans les règlements.... dites que c'est écolo :p surtout en cas de perte de flèche 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 C'est simple à vérifier, la pointe doit passer au travers du gabarit aimablement fourni aux arbitres par la FFTA . Je précise que moi, j'aurais laissé passer, mais il est préférable de ne pas en tirer de conclusions 😉 Ensuite le souci est qu'il faut que toutes pointes soient identiques mais amha, l'argument écolo se défend 😉 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delphine79 Posted January 21, 2019 Share Posted January 21, 2019 Au delà du soucis lié au règlement .......Car comme le dit, certainement très justement, tangent : il y a 38 minutes, tangent a dit : Il est probable que le cas de la pointe en os ne soit pas prévue, l'idée du règlement étant de limiter la taille de la pointe pour limiter les dégâts pour la ciblerie et d'interdire les pointes plus dangereuses, à lames par exemple . Je me pose une question "technique"..... Pour obtenir une pointe en os de 100 grains avec un diamètre assez limité il me semble qu'il faudrait qu'elle soit plutôt assez longue......Et plutôt fragile du coup (?) Les cibles en "préhisto" tiennent compte de cela mais pour celles utilisées par la FFTA je suis moins sûre......Et je ne parle pas des hors cibles....A priori j'imagine pas mal de casse.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lapinarcher Posted January 21, 2019 Author Share Posted January 21, 2019 il y a 28 minutes, tangent a dit : C'est simple à vérifier, la pointe doit passer au travers du gabarit aimablement fourni aux arbitres par la FFTA . Je précise que moi, j'aurais laissé passer, mais il est préférable de ne pas en tirer de conclusions 😉 J'avais oublié le gabarit ^^ Effectivement, certains arbitres tolèrent des choses pour cause d'imprécisions dans le règlement, d'autre vont dans l'autre sens, pas toujours facile, ni pour l'archer, ni pour l'arbitre ^^ il y a 28 minutes, tangent a dit : Ensuite le souci est qu'il faut que toutes pointes soient identiques mais amha, l'argument écolo se défend 😉 Je ne vois que cet argument de toute façon ^^ surtout que les pointes doivent être identique, pas forcément évident Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted January 22, 2019 Share Posted January 22, 2019 à l'époque où le réglement a utilisé les termes "field" et "cible", il n'existait que ces 2 types, maintenant les pointes top hat, s'appellent 3D, bullet, etc... et celles-ci sont bien évidemment autorisées. A l'époque où j'arbitrais encore je pense que j'aurai laissé faire (tout en avertissant l'archer concerné) tout comme tangent "jeune" arbitre le ferait, mais j'aurai contacté mon PCRA pour faire remonter ce point sur les pointes (il faudrait encore le faire vu les noms effectivement pour les tophat par exemple). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rônin Posted February 1, 2019 Share Posted February 1, 2019 Bonjour a tous! Me revoilà.... mon petit grain pour les pointes. je participe avec mes arcs self-bow et des flèches type préhisto a des concours 3D avec plaisir et satisfaction. Avec les mêmes objets je participe au concours préhistorique de Tavannes (le Fuet) je prète aussi ce type de matériel a de nouveaux intéressés qui jouent avec plaisir dans cette discipline. outre les arcs.... je façonne toutes mes flèches avec des pointes en os. Pour règles le vol dû a la légéreté dee la pointe je joue avec la surface, la forme et la texture des plumes. mes pointes: découpées dans des os d’osso Bucco...la longueur min de 32 a 35 mm. je taille un cône dedans en fonction du taille-crayon que j’ai. Puis l’araldite... le lendemain je façonne la pointe en forme.... cylindro-ogivale du diamètre du fût. Je poli et voilà. j’éspère que ces quelques lignes partagées vous ont intéressé. bien a vous! Rônin 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted February 2, 2019 Share Posted February 2, 2019 Le 21/01/2019 à 15:50, Delphine79 a dit : Pour obtenir une pointe en os de 100 grains avec un diamètre assez limité il me semble qu'il faudrait qu'elle soit plutôt assez longue......E Je me permets d'intervenir, car on m'à fourni du bois pour réaliser un banc extérieur et je m'en suis fait des pointes de fleches avec les chutes. Suite à ta question, je suis aller peser une de mes ébauche de pointe. Plus de 100 grains avec une section carré de 8 mm..... J'ai calculé une densité de 2.😮 Ce bois est rouge , sans cernes bien marqués et il sens très mauvais et tout le temps. Dans la voiture, j'ai chaque fois la certitude de ne pas les avoir oubliées ! 😊 Les photos du calcul....Pour m'aider à rectifier..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted February 2, 2019 Share Posted February 2, 2019 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted February 2, 2019 Share Posted February 2, 2019 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted February 2, 2019 Share Posted February 2, 2019 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted February 2, 2019 Share Posted February 2, 2019 Ce type de fléches devraient pouvoir être homologuées ? Quand pensez vous? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delphine79 Posted February 2, 2019 Share Posted February 2, 2019 Salut yipee kaï, en fait je disais ça parce que j'avais essayé....Et avec du bois de cerf, pointe ogivale terminée (je parle pas d'ébauche) pour mettre sur un fut bois 5/16 en gardant une longueur et un diamètre "raisonnable" je suis plutôt sur du 70 grains .... 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted February 2, 2019 Share Posted February 2, 2019 Tu as raison, "Les mesures de densité du bois de cerf varient selon les études d'environ 0.96 à 1.44 g/ml (Hyvärinen et al., 1977) à 1,74 g/cm3 ( Lees S, 1982). ..." Pour ma part, j'ai trouvé entre 0,8 et 1,4 ( production pat21) J'avais cette sensation avec ce bois exotique, d'avoir vraiment des flèches mieux équilibrées et plus lestées qu'avec de l'os ou du bois de "manche de pioche". Jamais fait en bois de cerf car je n'en possède pas suffissament......dommage.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted April 9, 2019 Share Posted April 9, 2019 Le 02/02/2019 à 18:23, yippee kaï a dit : J'avais cette sensation avec ce bois exotique, d'avoir vraiment des flèches mieux équilibrées et plus lestées qu'avec de l'os ou du bois de "manche de pioche". idem. J'utilise du massa ou de l'ipé, c'est assez facile à faire et à moduler, j'avais fait un sujet là dessus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yippee kaï Posted April 9, 2019 Share Posted April 9, 2019 Il y a 2 heures, PhilB a dit : c'est assez facile à faire et à module Oui, c'est sans doutes ce qui me plaît le plus. Paradis, m'a mis le doute sur mes calculs de densité. ... donc sans doute moins lourd que le tibia de bovidés. ..... Mais pour autant, cette sensation perdure et la mise en oeuvre et les réglages de spine dynamique s'en trouvent grandement facilité! Merci pour le,partage 😊 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted April 9, 2019 Share Posted April 9, 2019 De mémoire, le massa et l'ipé c'est du côté de 1,2 et l'os du côté de 1,8 J'avais parlé des pointes ici : http://www.webarcherie.com/index.php?/topic/36930-sauter-le-pas-du-préhisto/&do=findComment&comment=872770 http://www.webarcherie.com/index.php?/topic/36930-sauter-le-pas-du-préhisto/&do=findComment&comment=886387 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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