ketene Posted October 3, 2018 Share Posted October 3, 2018 (edited) Salut. Un webarcher m'avait vendu des ébauche de longbow il y a de cela plus de 8 ans ( peut être 10 ). J'ai commencé après avoir terminé mon banc de tillering à en gratouiller une. Je n'ai pas encore fait mon banc d'âne, ça se passe donc sur le workmate black et d'équerre. Comme outil j'ai un grattoir d'ébéniste. J'ai bien une plane dans un coin mais l'affutage et moi ça fait deux. J'ai donc utilisé le croquis d'arc1 page 46. L'essence du bois, de l'orme si ma mémoire est encore inaltérrée. L'objectif c'est de me faire un longbow anglais de 35 livres les poupées en corne. La bête fera 72 # si elle arrive au bout. Je n'ai pas touché au dos de l'ébauche. Un truc me chagrine voici quelques photos. Sur la première photo, le dos est à droite et on voit les cernes. Sur la deuxième, désolé le dos est à gauche ( on voit mon traçage ). Ca craint cette bosse ? Edited April 15, 2019 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 3, 2018 Author Share Posted October 3, 2018 (edited) Détail de la bosse, on voit mieux les cernes, le dos est à droite. Edited October 3, 2018 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollivier Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 Hello - non ça ne craint absolument pas, c'est juste un peu plus compliqué visuellement de "sentir" la bonne courbure de l'arc pendant l'équilibrage. Il ne faut surtout pas que tu cherches à "réduire" la bosse par le dos - laisse le cerne intact sur toute son épaisseur côté dos, la "vague" à ce niveau est sans conséquence (hormis visuelle). Par contre il faut la réduire par le ventre pour supprimer la surépaisseur. En général en prenant repère sur les cernes du côté et (surtout) en visant une épaisseur constante avant/pendant/après la "vague", les forces sont réparties de manière homogène sur toute la zone. Sur ta dernière photo on voit très bien la zone à retirer à gauche et tes cernes sont bien visibles, cela devrait te guider assez facilement. Attention néanmoins, on dirait que tes cernes côté ventre sont un peu "compressés" au niveau de la bosse, ce qui peut t'induire en erreur sur la quantité à retirer - fais surtout attention aux épaisseurs avant/pendant/après la "vague" qui doivent rester grosso-modo constantes ET encore plus attention à l'aspect visuel de la courbe que prend ta branches à mesure de l'équilibrage. Ne te fixes pas sur la bosse en elle-même (qui forcément aura l'air bizarre si extraite du "contexte" plus large de la branche complète) mais sur l'ensemble de la branche qui doit faire une belle ellipse "globalement". Difficile à expliquer... Vas-y doucement et progressivement, de toute façon tu verras bien que si tu n'enlèves rien tu auras une surépaisseur sur cette zone, et donc une zone rigide, avec charnières avant et/ou après. Au final cela donne des arcs avec du caractère, moi je trouve ça très sympa les "snake bows". Effectivement c'est un peu plus subtil à équilibrer mais si on aimait les trucs faciles on ne ferait pas des arcs en bois, pas vrai ?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollivier Posted October 4, 2018 Share Posted October 4, 2018 PS - j'ai un doute sur le fait que ça soit de l'orme (trop clair, cernes trop propres...). On dirait plutôt du frêne (tout aussi bon de toute façon) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 4, 2018 Author Share Posted October 4, 2018 Merci de ta réponse. Je vais y aller molo, Bien sur je ne touche pas le dos. C'est mon deuxième essai, le premier a cassé presque à la fin, une bosse a peut près identique mais avec un petit trou. Et en plus je voulais à tout prix les 40 #, j'aurais gratouiller un peu plus, il serait peut être encore là à 35 #. Je débute la facture d'arc monoxyle. Il faut que j'oublie les lignes droites, les surfaces planes et que je sois plus patient. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 5, 2018 Author Share Posted October 5, 2018 Alors j'y vais molo. Là je suis arrivé à 6 " méthode américaine ( à partir du ventre de l'arc ) et le peson indique 35 ". Je vais poncer un peu la branche de droite. Et après collage des poupées ? Je voudrais arriver aux fatidiques 40 #. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Émile Posted October 8, 2018 Share Posted October 8, 2018 Très beau travail! À ce stade là je collerais les poupées: ce serait plate que la corde glisse et que tu le fragilise... à toi de voir, tiens nous au vourant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted October 9, 2018 Share Posted October 9, 2018 perso je toucherai plus au milieu du 6eme rectangle a droite... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 9, 2018 Author Share Posted October 9, 2018 (edited) @ Emile, je fais une ligature bloquée par un coin en sifflet ( vieux fût bois ). Ca bloque tout ! Edited October 9, 2018 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted October 9, 2018 Share Posted October 9, 2018 Gratte au niveau des 3 rectangles à droite et à gauche de la poignée, c'est trop rigide. Il y a 3 heures, pat21 a dit : perso je toucherai plus au milieu du 6eme rectangle a droite... Idem à gauche même si moins marqué. Le 04/10/2018 à 10:43, Ollivier a dit : Vas-y doucement et progressivement, de toute façon tu verras bien que si tu n'enlèves rien tu auras une surépaisseur sur cette zone, et donc une zone rigide, avec charnières avant et/ou après. Oui. Mais creuser le ventre au niveau de la bosse - même en laissant plus épais et non en rendant ventre et dos parallèles, ce qui marche bien parfois quand les fibres sont // à la bosse - peut aussi créer une zone faible au niveau du creux où les fibres ne sont pas droites. Y aller mollo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 11, 2018 Author Share Posted October 11, 2018 Bon j'ai trop gratouillé au 6éme rectangle. J'aurai du y aller plus molo. Maintenant j'ai une future cassure car j'aurai plutôt du gratter en fin de branche pour que ça plie davantage. En théorie il ferait 27,5 " à 28 pouces. On le voit bien sur les photos. C'est le deuxième de raté. Bon sachant que plus on rate, plus on a de chances que ça marche; je ne désespère pas. Alors comme il fait 71 # et dans les 27,5 # je me demande si en le raccourcissant de 3 pouces ça n'atténuerait la future cassure dans le rectangle 6, il ferait alors 69 " et je gagnerais un peu en puissance ? Autre piste, poser du tendon ? J'en ai. Bon OK un longbow anglois avec du tendon c'est moyen ! Mais tous les coups sont permis non ? L'uchronie ça existe ! Dernière solution, virer du ventre au rabot électrique et le transformer en lamellé collé. Ipé ? Autre bois ? What else ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted October 11, 2018 Share Posted October 11, 2018 On t'avais dit de (ne) plus gratouiller cet endroit Coté récup, l'Ipé/frêne ; j'en ai explosé quelques uns est-ce ma longue expérience en "fracture" d'arc ou que cette association ne va pas ?. Seul l'hickory/ipé a marché avec moi pour le moment. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted October 11, 2018 Author Share Posted October 11, 2018 Et si je rajoutais après le 3éme rectangle une lame de bois prélevé sur le cadavre de mon premier essai ( c'est le même bois ) ? Il faudrait que j'aplanisse le D ? Un intercalaire en os ( comme pour les lames de corne ) séparant l'initial du rajout ? Ou rajouter une lame de fréne après avoir aplani le D sur les rectangles 5 , 6 et 7. La lame rajoutée prendrais appuis de chaque coté, quitte à sécuriser l'opération par deux ligatures ( quand j'aurais réussi à filer du tendon ). J'ai juste besoin de 2 mm de plus. Puis il faudrait que je gratte très peu sous les rectangles 8 et 9. Je crois plus à cette variante qu'à la première. Je doute qu'un backing en tendon sauve la situation. Descendre la longueur de l'arc de 3 voir 4 pouces au risque de faire un longbow pour le nain du Seigneur des Anneaux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted April 13, 2019 Author Share Posted April 13, 2019 Ah il faut que je vous présente Osiris. Au vu de la photo du dessus, je me donc attelé au travail. J'ai aplani le D et rajouté une lame ( sur les 2 branches ) de bois d'un cadavre de longbow qui trainait. Ca donne çà : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted April 13, 2019 Author Share Posted April 13, 2019 En coupe pour mieux comprendre : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted April 13, 2019 Author Share Posted April 13, 2019 C'est collé à l''Araldite bleu. Comme les deux morceaux sont de même nature je n'ai pas posé de lame d'os. J'ai raboté à la main puis raclé et poncé. Ca donne ça pour le moment : Faudrait peut être que je ponce très légérement les bouts de branches pour que ça plie un peu ? J'ai un poil de marge, il devrait faire 43 # à 28 " Disons que je ne voudrais pas passer en dessous de 38 livres. Ca serait mon longbow pour de la reconstitution historique ( en mai j'attaque ma vesture 1415 ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted April 13, 2019 Share Posted April 13, 2019 Le 11/10/2018 à 18:22, PatriceB a dit : On t'avais dit de (ne) plus gratouiller cet endroit Qu'est-ce que tu veux? Les petits jeunes de maintenant n'en font qu'à leur tête! 😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted April 15, 2019 Author Share Posted April 15, 2019 Bon j'ai fini de poncer, ça donne 41 livres à 28 pouces. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted April 15, 2019 Share Posted April 15, 2019 Le 13/04/2019 à 19:05, ketene a dit : Faudrait peut être que je ponce très légérement les bouts de branches pour que ça plie un peu ? Étonnant rattrapage ! Tu peux gratter autour de la poignée de chaque côté, et au niveau de la 7ème colonne de chaque côté. Les derniers 10 cm (colonne 8 ) peuvent rester rigides mais c'est bon de les alléger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted April 15, 2019 Author Share Posted April 15, 2019 (edited) Merci corbeau. ben c'est en faisait des arcs composite que j'ai appris à faire ça. OK je vais poncer autour de la poignée comme cela elle sera travaillante et au niveau de la 7 éme colonne. J'ai encore un peu de marge car si je tire au niveau de l'oreille je serai à un poil plus de 29 pouces donc dans les 45 livres ce qui est trop pour moi. Bon Osiris conservera une cicatrice car le collage est encore un peu visible dans les derniers 25 cm des 2 branches. On voit ça début mai, pas avant. Edited April 16, 2019 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted July 19, 2019 Author Share Posted July 19, 2019 (edited) Des nouvelles d'Osiris qui pour le moment va bien. Il pousse mes flèches issus de fûts déclassés ( par moi avec mon Waka, flèches à problèmes qui sortent systématiquement de ma zone de réussite diamètre 60 à 30 m ). Je le trouve mou malgré ses presque 40 # à 28 ". Une tof pour expiquer. Peut être encore gratter dans la poignée pour la faire travailler ? Il finira en reconstitution historique début 15 éme siècle. Ah oui le ligatures en lin recouvrent des ligatures en tendon car la pièce de bois rajoutée avec son angle soulevait les cernes et avait décolé les cernes en provoquant une faiblesse. Pas sur d'être clair là........ Edited July 19, 2019 by ketene 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted July 19, 2019 Author Share Posted July 19, 2019 La photo explique tout. Je me suis dit : mets un angle pour pas que la lame rajoutée saute, alors l'angle bloquera la lame rajoutée. Ben oui mais il a fait décoller des cernes( à la base de la lame rajoutée : en fait la lame rajoutée ça fait comme un ciseau à bois, elle a commencé à fendre et ça commençait en légére fissure ( décollement de cerne )). C'est de ma faute aussi parce que je n'ai pas posé d'intercalaire en os par flemme, et peut être aurait-il fallut que je mette un angle plus voisin de 90 ° ). Pan sur le bec ! Alors j'ai tout bloqué avec des ligatures en tendons des deux côtés. Comme ça n'était pas bien beau j'ai recouvert d'une ligature en fil de lin ( ça fait plus historique façon début 15 éme que de la ligature en tendon ). Bon 40 # de longbow-bricolo ça pousse moins que 40 livres de Waka...........normal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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