Accident Grave

[Idariel]

Pour le sanglier tiré à l'arc, voir avec 20-15 qui, invité par un groupe de chasseur poudre (qui ne savaient pas qu'il chassait à l'arc), a descendu son sanglier en 1 flèche et à 25 mètre si je me souviens bien. Les gars lui ont offert le coup tellement ils croyaient impossible de chasser le bestiau à l'arc. La zolerie de l'époque a pu admirer la flèche.

Appris récemment, quelques archers avec des accointances dans la gendarmerie ont testé le tir sur gilet pare-balle avec un 50 livres. Bon, ben, le gilet arrête les balles communes, mais pas les flèches qui "ouvrent" les fibres pour se faufiler.

Cette info devrait en faire réfléchir beaucoup.

Sinon, j'ai l'habitude de terroriser les débutants au tir à l'arc avant de leur expliquer que si ont fait (très) attention, on ne risque rien.

[Flèche peinte]

Par contre nous pouvons agir en parlant aux néophytes de notre passion, de ses plaisirs et de ses dangers et surtout être toujours attentifs à la "connerie" que ne manquera pas de faire un jour ou l'autre celui qui se croit plus malin que les autres.

Sinon, j'ai l'habitude de terroriser les débutants au tir à l'arc avant de leur expliquer que si ont fait (très) attention, on ne risque rien.

Ah ben quand même ! Voilà une attitude et des remarques nettement plus constructives que de hausser les épaules en disant "ben c'est des cons". Parler, expliquer, voire comme Idariel "terroriser le débutant" tend à diminuer le nombre de cons, accepter les cons avec fatalisme revient à se rendre complice de l'augmentation de leur nombre.

[PEDRO]

Ah ben quand même ! Voilà une attitude et des remarques nettement plus constructives que de hausser les épaules en disant "ben c'est des cons". Parler, expliquer, voire comme Idariel "terroriser le débutant" tend à diminuer le nombre de cons, accepter les cons avec fatalisme revient à se rendre complice de l'augmentation de leur nombre.

Mais mon bon, tu sais bien que le con n'est que rarement celui que tu as instruit.........le con vient toujours de l'extérieur.......le con, c'est celui qui ne sait pas, ou encore pire, celui qui croit savoir, et le summum du con: celui qui veut faire croire qu'il sait............

[beep beep]

et de toutes façons, comme disait ce bon Georges ...

Le temps ne fait rien à l´affaire
Quand on est con, on est con
Qu´on ait vingt ans, qu´on soit grand-père
Quand on est con, on est con

[Idariel]

Les cons, ça ose tout. C'est à ça con (euh, qu'on) les reconnaît.

Michel Audiard (si je ne fait pas d'erreur)

[JMG]

Les cons, ça ose tout. C'est à ça con (euh, qu'on) les reconnaît.

Michel Audiard (si je ne fait pas d'erreur)

ouai c'est ça...

ça me rappelle mon email de départ de ma boite... je remerciais les gens avec qui j'avais passé ces dernières années, et je disais que pour ma hierarchie j'avais des citations d' Audiard que la bienséance m'interdisait d'écrire...

[chasseur fou 25]

Appris récemment, quelques archers avec des accointances dans la gendarmerie ont testé le tir sur gilet pare-balle avec un 50 livres. Bon, ben, le gilet arrête les balles communes, mais pas les flèches qui "ouvrent" les fibres pour se faufiler.

tout à fait juste.D'ailleurs, la plupart des gilets pare balle portent une étiquette qui avertit que le gilet ne protège pas des outils tranchants ou pointus. Les gardiens de prison qui n'ont à craindre que les outils tranchants ont des gilets spéciaux.

[Michel DUFAYARD]

Fucius était un con !

[wolof]

Fucius était un con !

Excellent et bien placé pour détendre un peu l'atmosphère. :29:

[Clint Bowyer]

Le bon sens devrait être une matière scolaire comme la lecture des manuels d'utilisation.

Alors ce serait plus difficile de continuer la manipulation de masse.

[Lutin]

Alors ce serait plus difficile de continuer la manipulation de masse.

Merci pour ces profs qui se démènent et font tout pour apprendre à leurs élèves à penser par eux-memes... En y laissant parfois la santé.

Edited May 22, 2013 by Lutin

[pollo]

tout à fait juste.D'ailleurs, la plupart des gilets pare balle portent une étiquette qui avertit que le gilet ne protège pas des outils tranchants ou pointus. Les gardiens de prison qui n'ont à craindre que les outils tranchants ont des gilets spéciaux.

C'etait avec des lames de chasse les essais ?? parce que les pointes cibles se rapprochent de la forme ogive pointue des balles non ??

[LoG]

Merci pour ces profs qui se démènent et font tout pour apprendre à leurs élèves à penser par eux-memes... En y laissant parfois la santé.

Ah mon bon monsieur ! il y a une nuance .

Avoir un sens critique des choses est essentiel, mais avoir du bon sens c'est un miminum requis pour ne pas être un zombi.

Le bon sens c'est prendre le bonhomme vert du passage pieton comme une information et pas une autorisation.

Penser par soi même, c'est se rendre compte que Nabila* est une potiche pleine de silicone et ce n'est pas parce qu'elle passe à la TV que c'est une référence culturelle.

* Je cite Nabila mais les autres mollusques qui l'accompagne ne valent pas mieux. Et encore dans un mollusque il y a quelque chose à manger.

[Towcat]

C'etait avec des lames de chasse les essais ?? parce que les pointes cibles se rapprochent de la forme ogive pointue des balles non ??

Oui, mais ça me surprendrait pas tant que ça que ça soit vrai : les balles s'écrasent à l'impact, c'est du plomb ou -j'imagine- un alliage de plomb, quand les pointes de flèches sont en acier... et donc ne s'écrasent pas en cible (heureusement d'ailleurs)

[Lutin]

Ah mon bon monsieur ! il y a une nuance .

Avoir un sens critique des choses est essentiel, mais avoir du bon sens c'est un miminum requis pour ne pas être un zombi.

Le bon sens c'est prendre le bonhomme vert du passage pieton comme une information et pas une autorisation.

Penser par soi même, c'est se rendre compte que Nabila* est une potiche pleine de silicone et ce n'est pas parce qu'elle passe à la TV que c'est une référence culturelle.

* Je cite Nabila mais les autres mollusques qui l'accompagne ne valent pas mieux. Et encore dans un mollusque il y a quelque chose à manger.

Mademoiselle, mon cher, mademoiselle... :P

Je sais bien qu'il y a une nuance, mais j'ai un peu bondi en lisant la réponse de ClintBowyer qui apparemment assimile l'école à une manipulation de masse. Bon, étant la fille de deux profs, je ne suis pas objective, mais quand je vois ma mère frôler la dépression parce qu'elle fait tout pour sortir de leur mer*e certains élèves en grosse difficulté (dans le tas, au hasard, des jeunes arrivés tout droit du Bengladesh, pas con pour un sous mais qui se retrouvent dans des réseaux d'exploitation d'enfants et à qui on pique tous leurs papiers, ou des gars qui se retrouvent chez les flics toutes les semaines), ben ça me fait un peu caguer comme qui dirait.

Mais je ne voudrais pas non plus lancer un débat qui n'a rien à voir avec le sujet de départ hein, c'était un petit hors-sujet que je referme illico :peace:

[LoG]

Mademoiselle, mon cher, mademoiselle... :p

Je sais bien qu'il y a une nuance, mais j'ai un peu bondi en lisant la réponse de ClintBowyer qui apparemment assimile l'école à une manipulation de masse. Bon, étant la fille de deux profs, je ne suis pas objective, mais quand je vois ma mère frôler la dépression parce qu'elle fait tout pour sortir de leur mer*e certains élèves en grosse difficulté (dans le tas, au hasard, des jeunes arrivés tout droit du Bengladesh, pas con pour un sous mais qui se retrouvent dans des réseaux d'exploitation d'enfants et à qui on pique tous leurs papiers, ou des gars qui se retrouvent chez les flics toutes les semaines), ben ça me fait un peu caguer comme qui dirait.

Mais je ne voudrais pas non plus lancer un débat qui n'a rien à voir avec le sujet de départ hein, c'était un petit hors-sujet que je referme illico :peace:

Ooops !

Mes excuses les plus sincères, Mademoiselle.

Etant Grenobloise, je me serais bien jeter à vos pieds chere Demoiselle, mais vu notre différence d'age, ce pourrait être mal interprété.

Et je ne suis pas certain de pouvoir me relever ensuite. :06:

Edited May 22, 2013 by LoG

[Lutin]

Ne vous donnez donc pas cette peine, vu mon gabarit je ne pourrais même pas vous aider à vous remettre sur pattes :06:

[PatriceB]

Une flèche de par sa force d'impact peut traverser le cul d'un verre (ou une bouteille) sans le casser, et c'est d'ailleurs un tir traditionnel en Turquie. Ne pas oublier qu'elle fait en moyenne 30 g et arrive à 160 km/h. Cela ne m'étonne donc pas qu'une flèche traverse un gilet pare balles.

Edited May 22, 2013 by PatriceB

[PEDRO]

Une flèche de par sa force d'impact peut traverser le cul d'un verre (ou une bouteille) sans le casser, et c'est d'ailleurs un tir traditionnel en Turquie. Ne pas oublier qu'elle fait en moyenne 30 g et arrive à 160 km/h. Cela ne m'étonne donc pas qu'une flèche traverse un gilet pare balles.

et puis c'est totalement différent.

Si on se laisse tomber une cartouche sur le pied disons d'1m de haut, ca ne fera pas grand chose. Si on fait la même chose avec une flèche de chasse, ca risque de pénétrer profond.

La cinétique est différente.........les effets internes aussi.......

[nono189]

Ah mon bon monsieur ! il y a une nuance .

Avoir un sens critique des choses est essentiel, mais avoir du bon sens c'est un miminum requis pour ne pas être un zombi.

Le bon sens c'est prendre le bonhomme vert du passage pieton comme une information et pas une autorisation.

Penser par soi même, c'est se rendre compte que Nabila* est une potiche pleine de silicone et ce n'est pas parce qu'elle passe à la TV que c'est une référence culturelle.

* Je cite Nabila mais les autres mollusques qui l'accompagne ne valent pas mieux. Et encore dans un mollusque il y a quelque chose à manger.

Dans Nabila aussi........ je sors

[LoG]

Dans Nabila aussi........ je sors

C'est pas faux mais il faut aimer le chamalow sous vide.

[nono189]

:)

[coachbear]

Pas trop surpris la blessure est frontale Il faut attendre qq mois voire années pour les séquelles...

Alors une histoire d'ancien combattant :.

Au sein de mon équipe de bloc op aérotansportée au Tchad, nous sommes intervenus en extrême urgence sur un blessé par balles et éclats de grenade, Un artère faciale avait lâché à la tombée d'escarre, pour les spécialistes qq jours après les blessures.

Une fois le suejt traité, toute l'équipe était contente de la réussite de notre intervention, le patient de 20 ans étant apparemment en bonne santé .

En faisant le tour de la tente des blessés gravers, le lendemain, je m'aperçois qu'il a des clonies (mouvements anormaux de la tête).

j'en parle au chir qui demande une radio et là ...il avait une balle entrée en pelin front passée inaperçue vu le nb d'éclats criblant son visage et torse...

Logée en pelin centre du cerveau, vers la petite citerne,plus des débris de frointal proches de l'impact initale, impossible d'intervenir avec nos moyens donc traitement symptomatique, antibios, antalgiques, coritcoïdes ....soritie une semaine après sur ses 2 jambes.

3 mois mois après et plus de 400 interventions chirurgicales, un homme m'approche et me demande si je le reconnaîs...sur le coup non. Il avait juste un débit verbal lent mais très cohérent. C'était lui qui venait nous remercier de lui avoir sauvé la vie.

Voilà, mais pour combien de termps, sachant qu'un objet comme celui qu'il porte (pas autour du cou comme certains n'est pas sans conséquence à long terme...

Edited May 23, 2013 by coachbear

[bigfoot]

Une flèche de par sa force d'impact peut traverser le cul d'un verre (ou une bouteille) sans le casser, et c'est d'ailleurs un tir traditionnel en Turquie. Ne pas oublier qu'elle fait en moyenne 30 g et arrive à 160 km/h. Cela ne m'étonne donc pas qu'une flèche traverse un gilet pare balles.

ouais, mais je crois qu'il faut quand meme relativiser les choses : si les fleches étaient plus efficaces que les balles les chasseurs à l'arc Français n'auraient pas eu tant de mal à faire legaliser la chasse à l'arc (un argument d'opposition à l'époque était, si je ne me trompe, que la quantité minimale d'énergie du projectile devait atteindre un seuil que les fleches ne pouvaient pas atteindre). C'est vrais qu'une balle se déforme et que la fleche de par sa masse supérieure à une meilleure inertie MAIS,

je serai curieux d'avoir les details du test parce qu'il y a de multiples variables : puissance de l'arc distance de tir, projectile utilise, type de gillet pare éclat (certains peuvent accepter des protections complémentaires d'autres sont prévus pour laisser une certaine aigilité de movement tout en restant discrets, etc....)

ceci dit pour en revenir au sujet de depart, il reste encore et toujours à informer et expliquer ......c'est d'autant plus dur que les gens ont toujours tendance à confondre civilisation et niveau technologique et qu'ils sont intuitivement persuadés qu'avant la période actuelle (celle ou il vivent) les homes survivaient péniblement avec des objets grossiers et peu efficaces, qu'ils étaient vieux à 25 ans

et j'en passe et des meilleures ...............

[pollo]

ouais, mais je crois qu'il faut quand meme relativiser les choses : si les fleches étaient plus efficaces que les balles les chasseurs à l'arc Français n'auraient pas eu tant de mal à faire legaliser la chasse à l'arc (un argument d'opposition à l'époque était, si je ne me trompe, que la quantité minimale d'énergie du projectile devait atteindre un seuil que les fleches ne pouvaient pas atteindre). C'est vrais qu'une balle se déforme et que la fleche de par sa masse supérieure à une meilleure inertie MAIS,

Je penses pas que c'est une question d'efficacité entre les 2, car pour ce qui concerne la chasse au fusil, les billes de cartouches de fusil tuent en general par onde de choc qui provoque un arret cardiaque et l'animal peut s'ecrouler sur place, ou bien ca lui délabre les tissus et endommage les parties touchées et on retrouve souvent les billes dans la chair

tandis que pour la chasse à l'arc on utilise des lames de chasse affutées rasoir pour le grand gibier, donc les flèches tuent par hémorragie, on vise la zone coeur-foie-poumons, et elles peuvent selon la puissance et le matériel choisi traverser de part en part un sanglier ou un chevreuil par exemple ( tu le tire depuis ton tree stand perché à 7 m avec un bon recurve de 65 lbs, la flèche peut le traverser entièrement et se planter intacte dans le sol )

corrigez si je dis des bêtises ^^