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Débuter Pour La Reconstitution, Le Loisir Et ... Le Tir Monté !


Kangee
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nos amis ketene et patriceB, connaissent assez bien cette marque...ils seront de bons conseils.

par contre, petite piqure de rappel,

le tir dans les bois est souvent appelé "billebaude" et peut être assimilé à du "braconnage" si en plus, tu n'as pas de licence (FFTA, FTL ou autre) attention aux risques d'amendes...

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Juste une question, comment sais-tu que tu as une allonge de 33 pouces ? Au passage, c'est beaucoup pour 1.83 m....

Du dos de l'arc à la joue... ce n'est pas ça ? ça fait entre 32 et 33" donc j'ai pris 33.

nos amis ketene et patriceB, connaissent assez bien cette marque...ils seront de bons conseils.

par contre, petite piqure de rappel,

le tir dans les bois est souvent appelé "billebaude" et peut être assimilé à du "braconnage" si en plus, tu n'as pas de licence (FFTA, FTL ou autre) attention aux risques d'amendes...

Je ne me sers pas n'importe où et de n'importe quel arbre. Je fais justement attention à ça. Merci.

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Ta mesure d'allonge est bizarre, de la joue au dos de l'arc, ça ne veut pas dire grand chose pour moi , d'autant que cela ne dit pas comment tu as fait cette mesure - 33 pouces c'est beaucoup surtout si on considère qu'une allonge évolue souvent avec la maitrise de l'arc ,à vérifier donc !

Ensuite que signifie "Je ne me sers pas n'importe où et de n'importe quel arbre. Je fais justement attention à ça. Merci."

Je peux me tromper mais la billebaude ne consiste pas à ma connaissance à tirer sur les arbres ??? :06: :06:

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Ta mesure d'allonge est bizarre, de la joue au dos de l'arc, ça ne veut pas dire grand chose pour moi , d'autant que cela ne dit pas comment tu as fait cette mesure - 33 pouces c'est beaucoup surtout si on considère qu'une allonge évolue souvent avec la maitrise de l'arc ,à vérifier donc !

Un bras +/- tendu en prenant un faux arc comme si je tirais avec + un mètre : un bout sur le dos de l'arc au dessus de la main, l'autre bout à la joue = 32/33" (je me suis basé sur un topic de CE forum pour la mesure !)

Après, j'ai 28 à 29" d'allonge si je me fis à cette méthode de calcul ici (j'ai 190cm d'envergure) :

http://archerscommer...on-allonge.html

Je ne sais pas quel est la meilleur méthode...

Ensuite que signifie "Je ne me sers pas n'importe où et de n'importe quel arbre. Je fais justement attention à ça. Merci."

Je peux me tromper mais la billebaude ne consiste pas à ma connaissance à tirer sur les arbres ??? :06: :06:

Ah ! Ben comme je parlais de couper des arbres c'est la première chose que j'avais compris : "de ne pas couper du bois n'importe où" quoi... "se déplacer dans les sous-bois" c'était juste pour donner une image ! je ne vais pas m'amuser à chasser ou tirer sur des arbres comme ça dans la forêt pour le fun !!! --'

Bref, ça devient assez contrariant là... :search:

Edited by Kangee
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la meilleur méthode c'est avec l'arc que tu tires (car en fonction des arcs, on peut avoir une allonge différente, et elle peut varier après en fonction de ton apprentissage)

pour le reste on ne veut pas être contrariant mais donner des infos pour éviter des problemes.

donc 2 choses et après on ne t'embetera plus sur les points (et les autres lecteurs possibles) on ne cherche pas à être contrariant envers toi, mais bien à donner toutes les infos aux gens qui veulent faire du TAA dans les règles (malheureusement parfois non connues)

effectivement, oui pour le ramassage du bois, il y a des règles

et oui aussi pour tirer dans les bois, il y a aussi des règles...

essaye d'envoyer un MP à Ketene et patriceB qui viendront certainement te répondre dans le sujet (les autres profiteront ainsi de leurs eclaircissements) pour choisir l'arc de ce style chez grozer...

rajouter du cuir sur un arc en fibre, ça ralentira le tir et le vol de tes flèches...donc à trouver le modèle le plus "vrai" possible pour toi chez eux

Coté puissance, pour débuter le tir (pour moi je te classerai en débutant) 30lbs serait un maximum...

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Ca ne devient pas contrariant , tu dis des choses et avec nos références on essaie de comprendre et de t'apporter des éclaircissements , ça s'appelle un dialogue

Alors, pour l'allonge, je confirme ce que j'ai dit, il faut la mesurer avec des gens qui savent faire - club ou magasin d'archerie accepteront sans soucis, on est plutôt cool , c'est important , dans le choix de ton arc, àa peut faire toute la différence en particulier si tu veux absolument un arc court

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la meilleur méthode c'est avec l'arc que tu tires (car en fonction des arcs, on peut avoir une allonge différente, et elle peut varier après en fonction de ton apprentissage)

pour le reste on ne veut pas être contrariant mais donner des infos pour éviter des problemes.

donc 2 choses et après on ne t'embetera plus sur les points (et les autres lecteurs possibles) on ne cherche pas à être contrariant envers toi, mais bien à donner toutes les infos aux gens qui veulent faire du TAA dans les règles (malheureusement parfois non connues)

effectivement, oui pour le ramassage du bois, il y a des règles

et oui aussi pour tirer dans les bois, il y a aussi des règles...

essaye d'envoyer un MP à Ketene et patriceB qui viendront certainement te répondre dans le sujet (les autres profiteront ainsi de leurs eclaircissements) pour choisir l'arc de ce style chez grozer...

rajouter du cuir sur un arc en fibre, ça ralentira le tir et le vol de tes flèches...donc à trouver le modèle le plus "vrai" possible pour toi chez eux

Coté puissance, pour débuter le tir (pour moi je te classerai en débutant) 30lbs serait un maximum...

oki oki, je te remercie pour les éclaircissements !

Je vais donc contacter par mp Ketene et patriceB

Pour la puissance 30lbs me semble bien...

Dans les fêtes médiévales ils font souvent les coqs avec leurs arcs 40lbs, 50lbs, 60lbs !!! et on m'a clairement dit que pour se faire plaisir il fallait un 40lbs minimum, c'est pour ça... moi personnellement je n'ai eu qu'une fois l'occasion de tirer avec un 40lbs et ma fois, ça se faisait bien ! mais effectivement, ce n'était pour qu'une seule volée !

Mais sinon j'ai effectivement plus souvent tiré avec l'arc d'un ami qui fait 25lbs me semble-t-il, et c'était très bien ! donc 30lbs me semble être le bon compromis

Ca ne devient pas contrariant , tu dis des choses et avec nos références on essaie de comprendre et de t'apporter des éclaircissements , ça s'appelle un dialogue

Alors, pour l'allonge, je confirme ce que j'ai dit, il faut la mesurer avec des gens qui savent faire - club ou magasin d'archerie accepteront sans soucis, on est plutôt cool , c'est important , dans le choix de ton arc, àa peut faire toute la différence en particulier si tu veux absolument un arc court

Le problème c'est qu'a part un décathlon ou gosport je n'ai pas de magasin d'archerie prêt de chez moi, c'est bien le problème... donc pour l'instant on va dire que mon allonge se situe entre 28 et 32"...

Sinon il n'y a pas de soucis ne t’inquiète pas, je comprends bien que vous voulez m'aider, mais vous me perdez vite dès fois lol ! :)

Edited by Kangee
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Dans les fêtes médiévales ils font souvent les coqs avec leurs arcs 40lbs, 50lbs, 60lbs !!! et on m'a clairement dit que pour se faire plaisir il fallait un 40lbs minimum, c'est pour ça... moi personnellement je n'ai eu qu'une fois l'occasion de tirer avec un 40lbs et ma fois, ça se faisait bien ! mais effectivement, ce n'était pour qu'une seule volée !

Pour avoir participé à la mélée lors de la Rose d'Or à Avignon 2011 (regroupement de troupes médiévales), je peux t'assurer que la puissance était limitée à 40 # et que c'était contrôlé par les organisateurs.

Aussi, pour participer à des mélées, des tir archers contre piétons ou archers contre archers, 30 # suffiront amplement.

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Pour avoir participé à la mélée lors de la Rose d'Or à Avignon 2011 (regroupement de troupes médiévales), je peux t'assurer que la puissance était limitée à 40 # et que c'était contrôlé par les organisateurs.

Aussi, pour participer à des mélées, des tir archers contre piétons ou archers contre archers, 30 # suffiront amplement.

d'accord, d'accord ^^

Ce weekend j'étais à la médié de Turchkeim et j'ai pu voir un beau longbow en If de 60# ainsi qu'un arc de Grozerarchery de 60# aussi. C'est vrai que c'est impressionant mais si on ne peut pas tirer avec c'est un peu con ! de toute façon je ne comptais pas dépasser les 40# quoi qu'il en soit :)

Edited by Kangee
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je ne participe qu'aux fêtes johanniques, et il n'y a aucun contrôle de la puissance à ma connaissance (ou alors j'ai zappé quelque chose), mais c'est vrai que j'y vais pour les initiations, mais mes copains participants ne m'ont jamais parlé de contrôle.

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bonjour,

Bien venu sur ce forum.

Tu nous dis que tu fais parti de la compagnie du château de Crussol. Une petite question : as-tu appris à tirer à l'arc ? Au pied du château, à St Péray, il y a une excellente compagnie où tu pourra apprendre à tirer à l'arc. Dans cette compagnie il y a un archer spécialiste du longbow. Il pourra grandement te conseiller. Car je crois que la première des choses à faire c'est une bonne initiation au tir à l'arc. Dans les clubs on déconseille d'acheter un arc trop tôt. Cela ne veut pas dire que tu dois faire de la compétition ! Mais en sachant bien tirer à l'arc tu doubleras ton plaisir ! Pour le matériel, bien qu'il ne soit pas spécialiste du médiéval, tu as une boutique près de Montélimard, Sud Archerie à ZA Fontgrave 26740 Montboucher sur Jabron : 04 75 04 36 73. Jérôme est de bons conseils. A +

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bonjour,

Bien venu sur ce forum.

Tu nous dis que tu fais parti de la compagnie du château de Crussol. Une petite question : as-tu appris à tirer à l'arc ? Au pied du château, à St Péray, il y a une excellente compagnie où tu pourra apprendre à tirer à l'arc. Dans cette compagnie il y a un archer spécialiste du longbow. Il pourra grandement te conseiller. Car je crois que la première des choses à faire c'est une bonne initiation au tir à l'arc. Dans les clubs on déconseille d'acheter un arc trop tôt. Cela ne veut pas dire que tu dois faire de la compétition ! Mais en sachant bien tirer à l'arc tu doubleras ton plaisir ! Pour le matériel, bien qu'il ne soit pas spécialiste du médiéval, tu as une boutique près de Montélimard, Sud Archerie à ZA Fontgrave 26740 Montboucher sur Jabron : 04 75 04 36 73. Jérôme est de bons conseils. A +

Hello !

Merci pour ton message.

J'ai déjà tiré à l'arc à plusieurs reprise oui, avec l'arc d'un ami !

On m'a déjà parlé de sud-archerie mais leur numéro est simplement "plus attribué" et ils ne répondent pas à mes mails... apparemment ils ont changer leur activité en se concentrant plus sur la ciblerie depuis 2011... en tout cas je trouve cela étrange et je n'ai pas très envie de faire l'aller-retour valence/montélimar pour rien...

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Salut.

Je viens de recevoir ton MP.

J'ai lu les échanges de ce post. C'est assez touffu, mais les réponses reçues devraient te permettre d'avancer.

Mon premier conseil ? Aller dans un club, annoncer la couleur et faire une année d'initiation. Ca te donnera déjà des bases et surtout ça t'évitera le principal écueil des archers : la blessure parce que l'on veut tirer fort et vite fait. Bien sur pendant ce temps là tu peux continuer ta quête, c'est important pour toi.

Tu habites dans le midi, regarde là : http://www.marches-histoire.fr/

Lors de ces marchés il y a des revendeurs des pays de l'est qui vendent des Kassaïs des Grozers ...........tous des fabricants d'arcs des pays de l'est.. Bien sur tu ne peux pas tirer avec, mais tu peux déjà les bander. Il y a aussi des anglais qui viennent vendre des longbows. Il y en a pour toutes les bourses.

Je le répète j'ai un Greyhound Kasssaï de 40 livres ( j'aurai du prendre 5 livres de plus mais bon ). J'en suis content pour le prix que je l'ai payé. Quand on achète un arc, il faut toujours se rappeler du prix payé !

As tu lu ce sujet ? http://www.webarcher...r-le-tir-monte/

Un gamin du club s'est fait payer un Beier horse bow 48 pouces. J'ai tiré à 28 pouces avec, c'est pas mou comme mon Kassaï, bon on met ton problème d'allonge de coté hein ?

Voici donc une première réponse. J'attends la suite.

PS:

Dans les quelques fêtes médiévales que j'ai vu ( j'aimerai bien en faire partie mais les journées ne font que 24 h et les mois au mieux 31 jours ) il y avait souvent des pompes à vélo ( 20 - 30 livres pas plus ) et pour les démos guère plus pour ne pas blesser ou tirer trop loin.

Aussi, gaffe à la billebaude dans les bois. Toujours demander l'autorisation ! Les conneries c'est avant, les ennuis c'est après ( et là ça tombe comme à Gravelotte bei uns ( ou Saint Privat pour nous ) ).

Edited by ketene
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Salut.

Je viens de recevoir ton MP.

J'ai lu les échanges de ce post. C'est assez touffu, mais les réponses reçues devraient te permettre d'avancer.

Mon premier conseil ? Aller dans un club, annoncer la couleur et faire une année d'initiation. Ca te donnera déjà des bases et surtout ça t'évitera le principal écueil des archers : la blessure parce que l'on veut tirer fort et vite fait. Bien sur pendant ce temps là tu peux continuer ta quête, c'est important pour toi.

Tu habites dans le midi, regarde là : http://www.marches-histoire.fr/

Lors de ces marchés il y a des revendeurs des pays de l'est qui vendent des Kassaïs des Grozers ...........tous des fabricants d'arcs des pays de l'est.. Bien sur tu ne peux pas tirer avec, mais tu peux déjà les bander. Il y a aussi des anglais qui viennent vendre des longbows. Il y en a pour toutes les bourses.

Je le répète j'ai un Greyhound Kasssaï de 40 livres ( j'aurai du prendre 5 livres de plus mais bon ). J'en suis content pour le prix que je l'ai payé. Quand on achète un arc, il faut toujours se rappeler du prix payé !

As tu lu ce sujet ? http://www.webarcher...r-le-tir-monte/

Un gamin du club s'est fait payer un Beier horse bow 48 pouces. J'ai tiré à 28 pouces avec, c'est pas mou comme mon Kassaï, bon on met ton problème d'allonge de coté hein ?

Voici donc une première réponse. J'attends la suite.

PS:

Dans les quelques fêtes médiévales que j'ai vu ( j'aimerai bien en faire partie mais les journées ne font que 24 h et les mois au mieux 31 jours ) il y avait souvent des pompes à vélo ( 20 - 30 livres pas plus ) et pour les démos guère plus pour ne pas blesser ou tirer trop loin.

J'ai déjà tiré de nombreuse fois à l'arc, je ne suis pas un pur débutant et je n'ai pas très envie de faire un an de tir à l'arc avant d'acheter mon arc ! je suis impatient je sais... :bounce:

Je me suis justement penché sur le Beier horse bow et il m'a justement accroché même s'il dépasse un peu mon budget... de toute façon pour l'allonge, il suffit que je prenne des flèches adéquates et comme ça je ne risquerais pas de dépasser l'allonge max de l'arc...

A mon niveau, je ne pense pas que cela soit très grave si je ne suis pas à 1" près de mon allonge, si ?

Pour la puissance je vise un 30#. J'ai eu l'occasion de bander le grozer à 60#. Ca se fait mais c'est sûr que pour un débutant comme moi, je ne serais pas spécialement à l'aise avec un arc si puissant. Puis c'est un peu inutile pour l'usage que je veux en faire. 30# c'est très bien.

J'avais justement lu ce sujet oui. J'envisage d'essayer le tir monté mais ce n'est pas pour tout de suite ! j'attendrais d'être bien à l'aise à pied déjà et puis je ne sais pas quand l'occasion pourra se présenter pour l'instant. Cependant je souhaite prévoir le coup et donc, tant qu'à faire, comme je souhaite réaliser mon longbow moi-même : m'acheter un arc recurve ! car je pense qu'un arc court à double courbure est beaucoup plus technique et difficile à réaliser qu'un simple longbow droit...

Je peux étendre mon budget à 200€ grand max s'il faut, mais dans le sujet en question tu conseilles d'acheter un arc pas chère pour débuter, quitte à le revendre après pour un meilleur arc. Donc quel est ton avis sur le Eagle traditional bow 48" et un arc en rotin de chez armaé qui tournent dans les 100€ pour toi ?

Après il y a le Samick SKB que je pourrais éventuellement maquiller de cuir pour le faire passer pour un arc "médiévale" mais bon, je pense que ça serait moche lol !

Aussi, gaffe à la billebaude dans les bois. Toujours demander l'autorisation ! Les conneries c'est avant, les ennuis c'est après ( et là ça tombe comme à Gravelotte bei uns ( ou Saint Privat pour nous ) ).

Je n'ai jamais parlé de faire de la "billebaude", ça c'est une simple interprétation de votre part ;)

Edited by Kangee
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Je me suis justement penché sur le Beier horse bow et il m'a justement accroché même s'il dépasse un peu mon budget... de toute façon pour l'allonge, il suffit que je prenne des flèches adéquates et comme ça je ne risquerais pas de dépasser l'allonge max de l'arc...

A mon niveau, je ne pense pas que cela soit très grave si je ne suis pas à 1" près de mon allonge, si ?

Je n'ai jamais parlé de faire de la "billebaude", ça c'est une simple interprétation de votre part ;)

l'allonge, c'est ta morphologie avec l'arc qui la définie, tirer avec un arc de ce genre en sous allonge, => aucune régularité, mauvaise position, possibilité de "blessure" dû à la mauvaise position à plus ou moins long terme.

la billebaude, je plaide coupable pour l'interprétation avec ta phrase "dans les sous bois" :37:

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Bon... reste vraiment ce problème d'allonge à déterminer... comment je fais sans magasin d'archerie et à cette saison les clubs sont fermés ?

En attendant, voici une petite liste des arcs dont on à parlé jusqu'à présent :

- Arc court médiéval en rotin de chez armaé (77€ ; 50" ; 25# ; ?max ; 24" recommandé)

- EAGLE traditional bow 48" (90€ ; 48" ; 15-35# ; ?max)

- Arc double courbure en rotin de chez armaé (99€ ; 50" ; 40# ; ?max ; 28" recommandé)

- GROZER Old Scythian bow (110€ ; 50" ; 25-60# ; 32" max)

- SAMICK SKB (130€ ; 50" ; 30-60# ; ?max ; mais à maquiller pour les médié)

- RAGIM Taiga custom (150€ ; 48" ; 25-50# ; 29" max)

- BEIER Horsebow Traditional (170€ ; 48" ; 25 à 55# ; 29" max)

Edited by Kangee
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tu attends tout simplement, je sais ce n'est pas ce que tu voulais lire...

à moindre cout, je prendrai le rotin à double courbure (pour respecter ton design recherché), tu te fais la main avec et après tu achètes mieux avec une allonge connue et compatible avec ta "grande allonge possible" à confirmer justement.

l'avantage du rotin, c'est que c'est quasiment incassable en faible puissance et grande allonge...

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J'ai trouvé les allonges max du Beier et du Ragim qui sont à 29"... peut être un peu limite pour moi mais bon...

L'allonge max du Grozer Scythian est quant à elle à 32" !

Pour les arc de chez armaé on ne peut pas choisir la puissance malheureusement...

L'arc 50" simple fait 25lbs à 24" d'allonge et l'arc 50" double courbure 40lbs à 28" d'allonge... qu'est ce que tu en penses ?

Sinon je pense effectivement que commencer pour un arc en rotin robuste pourrait être pas mal pour me faire la main et je pourrais toujours le revendre quand je souhaiterais passer à un arc plus adapter et de meilleur qualité... :hummm:

Edited by Kangee
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Que pensez-vous de ce site ?? il y a plein de grozer, kassai, etc en promotion et les frais de port reste raisonnable ! ça rentre dans mon budget et les arcs sont vraiment jolies !

En plus les allonges max sont assez longues sur certains modèles (de 31 à 33" !), ça pourrait m'aller nickel ça non ?

GROZER OLD SCYTHIAN BOW (130€ - 50" - 32" max)

GROZER HUNNISH BOW BASE (255€ 145€ - 63" - 31" max)

GROZER HUNGARIAN BOW BASE (195€ 145€ - 62" - 32" max)

GROZER AVAR BOW BASE (180€ 145€ - 56" - 32" max )

GROZER HUNGARIAN BOW OF THE MIDDLE AGES (260€ 190€ - 60" - 33" max)

KASSAI - LYNX I HUNGARIAN BOW (175€ 157€ - 48" - 32" max)

KASSAI - GREYHOUND (189€ 157€ - 56" - 32" max)

NOMAD G 3 - PECHENEG BOW (135€ - 50" - 32" max)

NOMAD G 5 - OLD HUNGARIAN BOW (200€ 145€ - 51" - 32" max)

TARVEI - HUNGARIAN BOW (150€ - 56" - 32" max)

Je n'ai pas trop regardé les autres marques, je vous laisse m'aiguiller d'abord

Edited by Kangee
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Déjà ces arcs là sont dans ta fourchette d'allonge.

J'avais payé 170 € mon Greyhound à Pontoise.

Lors du concours amical de Draveil j'avais du faire dans les 350 en arc chasse avec des flèches de 30 g. PatriceB était avec moi avec son Wolf II.

En plus ces arcs sont ambidextres..........pas cher..........jolis..........éxotiques..........

Lesquel choisir ? C'est une affaire de goût. Petites siyahs, grandes siyahs ?

Je les vois mieux pour toi que les armaé et autres Samick Beier Eagle..........peut être parce qu'ils me font moins rêver.

Ne perd pas de vue ton allonge.

Ah désolé pour la billebaude, mais je suis d'un naturel méfiant. Tirer chez soi, tirer dans les bois........c'est " possible " tant qu'il n'y a pas de soucis. Une flèche malheureuse chez le voisin, un riverain qui te vois rentrer dans les bois avec un arc........ça va vite.

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Juste une info par rapport à l'allonge -encore - :06:

Les puissances d'arc sont donnés pour une allonge de référence de 28 pouces, selon que tu as effectivement 32 pouces d'allonge ou seulement 29, pour le même arc, la différence de puissance dev à ton allonge peut varier de l'ordre de 6 à 8 livres :search:

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sachant, que généralement l'arc est plus puissant que l'inverse par rapport à la puissance théorique donnée pour 28.

j'ai fait récemment acheter un longbow pour ma fille, elle tirait sans probleme un 28#@28" (mesuré)

d'un commun accord, on part sur un 30@28, en final l'arc à l'arrivée fait 33@28 au lieu des 30 annoncés... du coup refus pour ma part avec l'archerie (dont je connais bien le vendeur, l'arc est toujours en vente...) et je lui ai demandé de faire peser d'autres arcs de 30#, toujours le même pb.

du coup on a commandé un 25@28", pesé au magasin 29#à 28"... nickel mais encore une fois plus puissant que la puissance indiquée à la vente...

donc si tu cumules grande allonge et puissance supérieur à la puissance annoncé, il ne te faudrait pas dépasser 25-30 à l'achat pour être sur de ne pas dépasser les 35-38# réels...

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Ok ok.... je n'ai plus que l’embarras du choix maintenant... dur dur ! :ouf:

donc on récapitule :

Allonge max supérieur à 31"

Puissance égale ou inférieur 30#

Pour la taille de l'arc je vois que ça va du 48", en passant par 50, 51, 54, 56, etc, jusqu’à 63" ! mais ça commence à faire un peu grand peut être... je pense me limiter à 56" max

Ensuite, est ce que toute ces marques se valent (grozer, kassai, nomad, tarvei) ?

Quelqu'un connait-il ce site ?

PS : qu'est ce que : "total length: 62 1/2" - length between siyahs: 57 1/4" - length strung: 56 1/4" "

Edited by Kangee
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...

PS : qu'est ce que : "total length: 62 1/2" - length between siyahs: 57 1/4" - length strung: 56 1/4" "

longueur total de l'arc 62.5 pouces

longueur entre les 2 siyahs 57,25 pouces, (les siyas sont les extrémités recourbées de ton arc)

longueur de la corde : 56,25 pouces

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