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Lunettes et visée, pas top du tout !...


Gilles Murguet
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Bonjour, je reviens de mon second entrainement de l'année et j'ai un "petit" problème de visée avec mes lunettes de vues.
Le tir avec lunettes est aussi nouveau que ma reprise du tir à l'arc, il y a 25 ans j'avais déjà des lunettes mais uniquement de près, je pouvais donc les enlever pour tirer...

En pré-visée je vois bien mon viseur et ma cible. Je peux focaliser sur l'un ou sur l'autre sans problème. Mais en fin de traction quand la corde vient au contact tout devient flou...
J'en ai parlé à mon entraineur et il s'avère que je ne suis pas le seul dans ce cas, et nous portons tous des lunettes et en fin de visée, nous explique-t'il, la monture des lunettes vient se mettre pile entre le viseur et l'œil. Résultat, c'est flou et même en double... J'ai essayé la visée à deux yeux, c'est pire que jamais...

Nous lui avons posé la question en fin de session, il nous a dit d'essayer de tirer sans lunettes mais nous devrons attendre la semaine prochaine pour tester le truc.

Je viens de regarder des vidéos de Thomas Chirault, il porte des lunettes et tire avec, il n'a donc pas ce problème ou il l'a résolu...

Je me suis donc demandé si je n'avais pas AUSSI un problème de positionnement de la tête...

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salut  

 les corde tres tres pres de l oeil sont toujour flou   certaine personne mette la corde sur le cote donc pas a l axe et le bord de corde   a l axe du viseur

 si tu tire avec viseur ?  si c est avec pointes de flèche ca   c est diffèrent  pour moi j utilise des lunette uniquement vue  de loin    

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Je tire depuis 30 ans avec des lunettes, en classique, longbow ou poulies, je suis myope😁.

Ça a été un peu compliqué avec les progressifs, y a des jours je garde plutôt des verres de loin, sinon aussi mes progressifs, ça dépend si je tiens la feuille de marque😉

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erci à tous les deux ! 😀

ARC 82, je tire avec viseur et ce n'est pas la corde qui est flou mais bien le viseur et la cible...
Avant de voir un opticien je vais faire des exercices d'assouplissement du cou pour bien tourner la tête,
puis essayer de tirer SANS lunettes si ce n'est pas concluant et, comme dernière option j'irais voir mon opticien (je viens de refaire mes verres il n'y a pas 1 mois...)

JMG, je vois bien que certains, comme Thomas Chirault, tirent très très bien avec leurs lunettes, il y a donc une solution et plus j'y pense plus je suis certain que c'est la position de la tête qui me met dans cette configuration où mon regard rencontre le bord de mes lunettes. Si je tourne la tête un peu plus, ne serait-ce que de 5mm, mon regard ne traversera plus la monture, donc travail d'assouplissement du cou ! 😁

C'est quand même galère de vieillir...😞 Rajeunissement par le sport ! 💪

Bonnes flèches à vous deux ! 😀

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Bonjour,

Les compétiteurs à la carabine qui tirent avec un oeilleton et un guidon utilisent depuis de longues années des paires de lunettes dont le verre de l’oeil directeur est muni d’un diaphragme qui réduit fortement le champ de vision. De la même manière qu’avec un objectif photo, une faible ouverture permet de voir nettement à la fois l’oeilleton, le guidon et la cible. 

Plusieurs opticiens commercialisent ce type de matériel.

 

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Il y a 2 heures, Cracoucass a dit :

Bonjour,

Les compétiteurs à la carabine qui tirent avec un oeilleton et un guidon utilisent depuis de longues années des paires de lunettes dont le verre de l’oeil directeur est muni d’un diaphragme qui réduit fortement le champ de vision. De la même manière qu’avec un objectif photo, une faible ouverture permet de voir nettement à la fois l’oeilleton, le guidon et la cible. 

Plusieurs opticiens commercialisent ce type de matériel.

 

il y a 1 minute, Picpic45 a dit :

Ce type de lunettes est-il autorisé en compétition de tir à l'arc ?

Mon entraineur m'a parlé de lunettes spéciales qu'il utilise pour tirer et il fait de la compétition où il est régulièrement médaillé.
Je ne sais pas si c'est ce type de lunettes, il a promis de nous les montrer samedi prochain, nous verrons bien...

En attendant j'ai fait un essai qui m'a l'air constructif, j'ai monté le viseur sur la poignée de mon vieil EX. Je me suis mis en position de tir et j'ai tourné la tête jusqu'à voir l'œilleton devenir flou puis j'ai continué à tourner la tête, comme elle devrait l'être, et miracle plus de flou.
J'ai comme l'impression que je dois reculer la tête en la tournant quand la corde arrive au contact...
Il est dommage que je n'aie pas de corde en bon état pour cet arc, j'aurais bien essayé.

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J'ai continué à étudier ma posture physique et je me suis aperçu que j'ai un début de cou du geek, la tête trop en avant par rapport au tronc et le cou plus en axe avec le tronc. Certains appellent ça la position du poulet. Ce n'est pas très prononcé heureusement mais c'est là.

Première conséquence quand je me à plat dos je ne peux pas poser naturellement ma tête au sol, la position est douloureuse, donc en position de tir ma tête est aussi avancée par rapport au tronc d'où une visée en biais qui tombe sur la monture des lunettes de vue qui occasionne le flou.

Je suis en train de regarder à pratiquer des exercices de kiné pour relâcher certains muscles qui trop tendus amènent la tête en avant et en muscler d'autres à l'arrière du cou pour maintenir la tête en arrière.

Pour ma prochaine séance je vais bien échauffer la zone du cou et essayer de prendre la bonne position pour confirmer le diagnostic.

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Voici les lunettes permettant la visée si celle-ci se fait entre les verres ou sur la monture.

 

Pour ma part en début de séance visée facile et sans problème puis dès la moitié de la séance problème de visée.
A ce moment-là j'ai demandé à l'entraineur de regarder ce qui se passe. En fin de visée j'incline légèrement la tête, tout mon problème vient de là...


Mais chose promise, chose due, voici les lunettes de tir qu'utilise mon entraineur, ce sont deux verre s à sa correction l'un en vision de près l'autre, celui monté sur tige métallique, en vision de loin.
C'est une paire de lunettes loupes achetée en grande surface modifiée sur laquelle on a remplacé les verres grossisseurs pour les remplacer par ces verres spécifiques avec ce montage particulier.

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  • 1 month later...

bonjour
il existe effectivement des lunettes de tir spécifique qui sont autorisé
le verre a mettre dessus est détermine avec l'arc pour améliorer le confort visuel
l'orientation et la qualité du verre a une grande importance, il est aussi intéressant de s'intéresser aussi au filtre coloré pour faire ressortir la cible en fonction de la manière de viser
par contre si besoin d'une vision de près c'est mort pour ce modèle

il existe d'autre modèle réglable également en hauteur ou on peut mettre et un verre spécifique tir et la vision de près pour la marque

vous pouvez contacter envie d'optique, l'opticien des sportif à avion(62)

il propose beaucoup de lunette pour le tir en général dont le tir a l'arc

 

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Il y a 1 heure, demat60 a dit :

bonjour
il existe effectivement des lunettes de tir spécifique qui sont autorisé
le verre a mettre dessus est détermine avec l'arc pour améliorer le confort visuel
l'orientation et la qualité du verre a une grande importance, il est aussi intéressant de s'intéresser aussi au filtre coloré pour faire ressortir la cible en fonction de la manière de viser
par contre si besoin d'une vision de près c'est mort pour ce modèle

il existe d'autre modèle réglable également en hauteur ou on peut mettre et un verre spécifique tir et la vision de près pour la marque

vous pouvez contacter envie d'optique, l'opticien des sportif à avion(62)

il propose beaucoup de lunette pour le tir en général dont le tir a l'arc

 

Avec ces lunettes il a pour le même œil, ici le droit, une vision de loin pour le verre incliné sur la tige pour le tir et une vision de près sur le verre monté directement sur la monture pour inscrire les scores.
A la dernière compétition en salle à 18 m il a fait 555 en arc poulies et 513 le samedi et 508 le dimanche en barebow. Il a pris la première place dans les deux disciplines en sénior 3.

Il existe chez tous les opticiens des modèles similaires essentiellement pour le tir sportif dont les montures vont de 150 à plus de 500 €. Là il a acheté une paire de lunettes avec des verres grossissants chez Decathlon à 20€. Les verres ont été enlevés, la monture a été modifiée pour le verre incliné (rajout de la tige). Les verres à sa vue, les plus simples, ont été réalisés et montés par son opticien pour une trentaine d'Euros. En tout ça lui ait revenu à environ 50 €. Nous sommes très loin du prix des montures sans les verres proposés par les opticiens ou les sites de tir à l'arc comme France Archerie...

Ces lunettes ont été autorisées en compétition jusqu'au championnat de France autant en salle qu'à l'extérieur sur cible et en tir campagne car les verres correspondent à la correction exacte de ses lunettes de vue sans autre modification.

C'est bien là ce qui est intéressant c'est de pouvoir tirer à moindre frais, à la portée de toutes les bourses.

-------------------------------

Quant à moi je n'ai finalement pas besoin de ce type de lunettes et je tire avec mes progressives. Je poursuis ma progression sans ce souci. Mon problème venait d'un mauvais positionnement de la tête (pas assez tournée et inclinée vers l'avant). Cette mauvaise position avait comme effet, entre autres, de positionner la ligne de visée juste sur le bord du verre, sur la monture, ou directement entre la monture et le nez rendant flou avec ou sans vision double la cible et le viseur.

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bonjour


du pas cher à une limite, du tres cher ne convient pas a tout monde


quand vous vous adresser a des personnes qui connaisse le produit (ils sont rares) vous comprenez beaucoup de choses


je me répète la qualité des verres joue énormément sur le confort


j'ai beaucoup de tireur autour de moi plus en pistolet qui ont abandonné les achat premier prix car impossible de rajouter des option dessus et souvent les produit sont invendable quand on veut changer pour en prendre des meilleur

un verre spécifique est toujours le bienvenu plutôt que juste sa vision de loin, encore faut il que l'opticien connaisse les besoins et les produits
mon opticien fait les tests en magasin avec l'arc, l'arme et la cible dans les même condition que la compétition

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Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas acheter du tout fait, mais ce produit a été réalisé dans de bonnes conditions par son opticien sur une base 10 à 50 fois moins cher qu'une monture spécialisée.
Les verres auraient été les mêmes si la monture avait été différente et plus onéreuse. Ils ont été réalisés avec les choix du tireur et les résultats en cible sont là pour montrer que c'est ce qu'il lui faut. Il est classé en trois disciplines (poulies, barebow et campagne en équipe).

Le même opticien m'a proposé de réaliser ces lunettes de préférence avec leurs montures et il était bien question de faire des essais avec son déplacement au club pour voir quels verres choisir. Je pense seulement qu'il n'y a pas qu'un opticien capable de réaliser ce type de produit avec ou sans monture spécialisée. Apparemment il a l'habitude de réaliser ce type de produits plus souvent pour le club de tir et accessoirement pour les archers. Et je n'ai pas cité son nom, je pense que si quelqu'un est intéressé un mp est plus approprié surtout que toute la France n'habite pas au même endroit...

Pour en finir je pense que pour le tir à l'arc c'est essentiellement une histoire d'un mauvais positionnement de la tête. Après avoir pris des photos j'ai constaté que tous ceux qui disent avoir des problèmes de visée avec des lunettes normales avait la tête en avant du tronc et inclinaient la tête en tirant. C'est en voyant ça que j'ai personnellement corrigé la position de ma tête avec l'aide de mon entraineur, et depuis plus de problème, plus de vision double ou floue. Si ça m'arrive alors je sais que la position de la tête est mauvaise.

Mon entraineur tire très bien mais au naturel sa tête est en avant du tronc et il ne peut positionner sa tête autrement et aux vues de ses résultats il n'y a pas de mal...

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  • 1 year later...
Le 26/09/2022 à 12:01, Gilles Murguet a dit :

J'ai continué à étudier ma posture physique et je me suis aperçu que j'ai un début de cou du geek, la tête trop en avant par rapport au tronc et le cou plus en axe avec le tronc. (…) 

Première conséquence quand je me à plat dos je ne peux pas poser naturellement ma tête au sol, la position est douloureuse, (…)

Je suis en train de regarder à pratiquer des exercices de kiné pour relâcher certains muscles qui trop tendus amènent la tête en avant et en muscler d'autres à l'arrière du cou pour maintenir la tête en arrière.

Ce fil de discussions date et son auteur ne semble pas poster souvent de messages… 
La posture vient des yeux. On peut faire avancer ou reculer la tête avec un jeu de verres. C’est plus intéressant et plus efficace de pouvoir prendre spontanément une bonne posture que de faire des séances chez un kiné. 

Ces personnes qui ont un discret trouble dans l’association binoculaire peuvent voir double, comme l’auteur de ce fil de discussion…
Ce problème de vision binoculaire est appelé hétérophorie par les médecins ophtalmologues. Cela vient d’un problème au niveau des muscles oculomoteurs (les muscles qui font bouger les globes oculaires). Cela se traite avec un paire de lunettes bien adaptée à notre vue. L’ophtalmologue doit savoir diagnostiquer et traiter l’hétérophorie avec la technique des micro-secteurs et savoir utiliser des prismes. Les opticiens ne sont pas des ophtalmologues, ce sont des techniciens très pointus et des commerciaux…

Parmi les conséquences de cet état il y a les différentes dys, dont la dyslexie. Mieux vaut éviter de se moquer des personnes qui ont une orthographe "approximative", plutôt phonétique. Sans une bonne paire de lunettes, elles ne peuvent pas identifier les lettres avec certitude. 

Un archer italien se plaignait de ne plus parvenir à tirer au centre de la cible. Sa fierté et son moral en souffraient. Un ophtalmologue lui a arrangé ça en quelques instants. Je suppose qu’au moins un œil n’était pas dans le bon axe. 
 

Edited by inadvertance
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Bonjour, 

je tire depuis plus de trente ans en tir instinctif. Depuis quelques temps j’ai remarqué un tir presque toujours décalé vers la droite. Mes lunettes ont évolué avec l’âge et le défaut a augmenté .
Je tire en gaucher, n’ayant pas de vision avec l’œil droit, au tapis et avec une  prise corde méditerranéenne. J’ai pensé longtemps qu’ une décoche arrachée était la cause mais malgré un gros travail sur la décoche le défaut persiste. J’ai fait et refait des tests pour adapter la flèche au mieux mais là encore une tendance à tirer à droite.
Je porte des lunettes avec un verre progressif et par hasard j’ai remarqué un décalage important entre ma vue avec lunette et sans. La vision de la cible se décale vers la droite. Ma vue change actuellement et je n’ai plus besoin de correction sur la vision de loin, j’ai donc tiré sans lunettes et le défaut de latéralité a disparu.
Après avoir bien étudié le problème ce décalage se produit lorsque la vision se  fait à travers le bord intérieur du verre côté nez ce qui est normal compte tenu de la position de la tête. Lorsque le regard est au centre du verre il n’y a pas de décalage.

Edited by Zbrotch
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Intéressant ton retour zbroth...👍

Je suis comme toi gaucher, myope et presbyte vu l'âge, et j'ai parfois ce décalage qui m'agace. Donc j'ai travaillé aussi avec plus ou moins de succession pour le supprimer Je vais essayer de tirer mais juste avec mes verres de loin.

déjà l'opticien la dernière fois avait diminué la correction de la presbytie demande par l'ophtalmologue, je ne pouvais pas supporter les dernières lunettes.🤕

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  • 1 month later...

Bonjour 

Depuis ma dernière participation à ce sujet j’ai été contraint de me faire opérer de la cataracte. Et là c’est bluffant de près et de loin la solution,  un implant dit à profondeur de champs. Plus besoin de lunettes sauf pour le confort de lecture de petit caractères

Un lien pour ce type d’implant

https://nicolau-ophtalmologie.com/cataracte-chirurgie/cataracte-traitement/implant-cataracte/implant-profondeur-champ-etendue-edof/

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