patxi Posted November 24, 2020 Share Posted November 24, 2020 Bonjour à tous. Je viens me de me lancer dans la réalisation de cordes en boyaux de moutons, pour faire plus ethno-préhisto-compatible... et aussi par curiosité... La première faite avec 4 boyaux à merguez torsadés en un seul toron, me semble un peu fine. Un peu moins de 2 mm. J'envisage les prochaines avec 2 torons de 3 voire 4 boyaux chacun. Quelqu'un a-t-il déjà tenté l'aventure ? A quelle résistance peut-on s'attendre avec ce type de corde ? 4 boyaux ça peut tenir combien de livres ? Merci de vos réponses. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted November 24, 2020 Share Posted November 24, 2020 (edited) Fais un essais de rupture 😉 Edited November 24, 2020 by PatriceB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 24, 2020 Share Posted November 24, 2020 Je ne connais pas la résistance du boyau de mouton, mais je sais que les cordes en tendon font environ 4mm de diamètre, et le tendon c'est solide. Ça dépend aussi de la puissance de ton arc. Tendon ou boyau, ce n'est pas du fast-flight Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patxi Posted November 24, 2020 Author Share Posted November 24, 2020 il y a 39 minutes, PatriceB a dit : Fais un essais de rupture 😉 Sachant que la corde doit résister à 4 fois la puissance de l'arc, soit pour les miens entre 35 et 45 livres, il ne faut pas qu'elle pète avant 0,453 x 4 x 4... soit 81 kg... Dur à tester... à part en m'y suspendant... ça me fera 2 kg de marge. Vais peut-être en faire une plus grosse avant ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted November 24, 2020 Share Posted November 24, 2020 (edited) Rupture sur un brin, c'est après que tu mets le nombre de brins nécessaires 😉 Edited November 24, 2020 by PatriceB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted November 24, 2020 Share Posted November 24, 2020 alors, moi qui cherche toujours la p'tite bête.............. avant toute opération de torsadage, tu enfiles quelques fils de dacron dans tes boyaux............ personne n'y verra jamais rien et ça tiendra; oui je sais, c'est préhisto-machin, mais je pense à préserver son profil et ....son arc ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patxi Posted November 24, 2020 Author Share Posted November 24, 2020 il y a 57 minutes, PatriceB a dit : Rupture sur un brin, c'est après que tu mets le nombre de brins nécessaires 😉 Yes... il me reste encore un petit mètre de boyau dans la saumure, je torsade un peu, je sèche, je teste... et après je raconte... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patxi Posted November 24, 2020 Author Share Posted November 24, 2020 (edited) il y a 7 minutes, chasseur fou 25 a dit : alors, moi qui cherche toujours la p'tite bête.............. avant toute opération de torsadage, tu enfiles quelques fils de dacron dans tes boyaux............ personne n'y verra jamais rien et ça tiendra; oui je sais, c'est préhisto-machin, mais je pense à préserver son profil et ....son arc ! J'ai de la tresse pour la pèche au carnassier... tu penses que ça pourrait le faire ? Edited November 24, 2020 by patxi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patxi Posted November 24, 2020 Author Share Posted November 24, 2020 (edited) Il y a 6 heures, PatriceB a dit : Rupture sur un brin, c'est après que tu mets le nombre de brins nécessaires 😉 J'ai trouvé dans un ouvrage: "Cordes de boyaux et instruments à manches à l'époque de Monteverdi" de Anne-Emmanuelle Ceulemans , qu'un boyau de mouton retors résistait, au XVI ème, à 9,30 kg de traction... les boyaux, de mouton, pour les cordes mi, la et ré du violon , la et ré du violoncelle. Diamètre pour la corde mi, 0,6 mm; la, 0,9 mm; ré, 1,35 mm La tension supportée par les cordes du violon, exprimée en kilogrammes, est de 9,30 kg pour la chanterelle, ou corde mi; 8,32 kg pour le la; 7,34 kg pour le ré... A vérifier... Edited November 24, 2020 by patxi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted November 24, 2020 Share Posted November 24, 2020 Il y a 4 heures, chasseur fou 25 a dit : alors, moi qui cherche toujours la p'tite bête.............. avant toute opération de torsadage, tu enfiles quelques fils de dacron dans tes boyaux............ personne n'y verra jamais rien et ça tiendra; oui je sais, c'est préhisto-machin, mais je pense à préserver son profil et ....son arc ! Cela fait partie du jeu ; en préhisto l'arc monoxyle et les fleches restent malheureusement du consommable. Idem pour les longbows lamellés tout bois de style Victoriens, aux tirs aux marques on entend un crac de temps en temps ... 😢 Je sais bien que certains contournent un peu les règles mais c'est leur problème. De mon côté, je fais de plus en plus avec les matériaux préhistocompatibles que je récolte ou troque c'est d'autant plus jouissif 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted November 24, 2020 Share Posted November 24, 2020 Il y a 5 heures, patxi a dit : J'ai de la tresse pour la pèche au carnassier... tu penses que ça pourrait le faire ? m'ben, pourquoi pas, fais un essai, c'est une des raisons du partage du forum, diffuser le savoir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patxi Posted November 24, 2020 Author Share Posted November 24, 2020 (edited) il y a 4 minutes, chasseur fou 25 a dit : m'ben, pourquoi pas, fais un essai, c'est une des raisons du partage du forum, diffuser le savoir Le plus dur ça va être "enfiler"... la tresse n'est pas rigide et le boyau trop souple... et comme dit Patrice, c'est pas très au "normes"... si c'est pour le look, pourquoi pas, mais pour tirer je mettrai du lin... Edited November 24, 2020 by patxi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Bel ouvrage, en tout cas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patxi Posted November 25, 2020 Author Share Posted November 25, 2020 il y a une heure, Le Paresseux a dit : Bel ouvrage, en tout cas ! Merci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baou Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Le 24/11/2020 à 11:43, patxi a dit : J'ai de la tresse pour la pèche au carnassier... tu penses que ça pourrait le faire ? Le Dacron, proposé par Chasseur Fou, me semble plus ''étirable'' que la tresse et d'un diamètre supérieur ce qui pourra peut-être limiter le cisaillement ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Je ne vois pas l'intérêt de s'em.......er à mettre du dacron dans du boyau si on veut rester préhisto-compatible...Dans ce cas il vaut mieux faire des cordes en lin... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patxi Posted November 25, 2020 Author Share Posted November 25, 2020 il y a 27 minutes, PEDRO a dit : Je ne vois pas l'intérêt de s'em.......er à mettre du dacron dans du boyau si on veut rester préhisto-compatible...Dans ce cas il vaut mieux faire des cordes en lin... Tout à fait d'accord. Ce sera du 100% mouton, ou du lin. Je lin, je maîtrise, mais le mouton... j'innove, Je viens de terminer un Cherokee de 62'' en osage et je me disais qu'une corde en boyau ça pourrait être sympa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 il y a 32 minutes, PEDRO a dit : Je ne vois pas l'intérêt de s'em.......er à mettre du dacron dans du boyau si on veut rester préhisto-compatible...Dans ce cas il vaut mieux faire des cordes en lin... comme pedro ... si on joue avec les règles on sort de la reconstitution et on glisse dans le théatre .... c'est aussi acceptable mais il faut alors être clair avec "le public" ou ceux que l'on cotoye Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Exactement.... Avec ces principes, on peut aussi jouer au foot avec les mains, au rugby en faisant des passes en avant, au basket en planquant le ballon sous le maillot , en natation avec des palmes..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lap1 Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 +1 pour la dissimulation ... en revanche nous sommes nombreux à utiliser des colles modernes pour les pointes et plumes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patxi Posted November 25, 2020 Author Share Posted November 25, 2020 il y a 7 minutes, Lap1 a dit : +1 pour la dissimulation ... en revanche nous sommes nombreux à utiliser des colles modernes pour les pointes et plumes. Oui, mais tout le monde le sait... la colle à bois c'est pratique... et autorisé... rien n'est caché.. J'ai essayé la colle de peau, ça n'aime vraiment pas l'eau... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Il ne faut pas tout mélanger.... Les anciens n'avaient que ces colles (peau, résine. brai) pour faire tenir les pointes. C'était amplement suffisant pour un usage de chasse...Soit c'est manqué et tant pis, soit c'est un tué et on récupère la pointe au dépeçage . Pour le tir sur cible, en concours préhisto, si on laisse à chaque cible une pointe dans la mousse, ca ne le fait pas, d'où l'autorisation des colles modernes... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lap1 Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 C'est pourquoi je faisais la différence entre une pratique acceptée par le règlement et la dissimulation de dacron dans une corde en boyau... Mais je voulais indiquer que quand je participe à 1 manche prehisto c'est avant tout pour rencontrer des personnes partageant un même centre d'intérêt (et souvent des valeurs communes). Je n'ai pas les compétences pour faire de la reconstitution. Je suis content quand ma flèche ( et encore plus ma sagaie) atteint sa cible mais rendre une corde plus performante en dissimulant les modifications me semble très éloigné du but recherché... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 il y a 31 minutes, Lap1 a dit : C'est pourquoi je faisais la différence entre une pratique acceptée par le règlement et la dissimulation de dacron dans une corde en boyau... Mais je voulais indiquer que quand je participe à 1 manche prehisto c'est avant tout pour rencontrer des personnes partageant un même centre d'intérêt (et souvent des valeurs communes). Je n'ai pas les compétences pour faire de la reconstitution. Je suis content quand ma flèche ( et encore plus ma sagaie) atteint sa cible mais rendre une corde plus performante en dissimulant les modifications me semble très éloigné du but recherché... +1 👍🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Il y a 2 heures, Lap1 a dit : C'est pourquoi je faisais la différence entre une pratique acceptée par le règlement et la dissimulation de dacron dans une corde en boyau... Mais je voulais indiquer que quand je participe à 1 manche prehisto c'est avant tout pour rencontrer des personnes partageant un même centre d'intérêt (et souvent des valeurs communes). Je n'ai pas les compétences pour faire de la reconstitution. Je suis content quand ma flèche ( et encore plus ma sagaie) atteint sa cible mais rendre une corde plus performante en dissimulant les modifications me semble très éloigné du but recherché... On est bien d'accord. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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