Le Paresseux Posted December 8, 2015 Share Posted December 8, 2015 (edited) L'hickory en dos est très fort. En face l'érable (pas si dur même si c'est du hard maple) en ventre est soumis à de trop fortes contraintes, surtout en si faible épaisseur.Si tu refais un hickory / érable, adopte une section trapézoïdale qui sollicitera davantage le dos.trapezo.jpgEst-ce que ce type de section trapézoïdale pourrait convenir à certains self bows (en robinier ou en frêne) ? Edited December 8, 2015 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 8, 2015 Share Posted December 8, 2015 Est-ce que ce type de section trapézoïdale pourrait convenir à certains self bows (en robinier ou en frêne) ?Oui, c'est typiquement ce qu'il faut avec du robinier. Tout en notant que la forme flatbow naturel (dos arrondi, ventre plat) reprend les principes de cette forme qu'on peut éventuellement accentuer en biseautant les côtés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted December 8, 2015 Share Posted December 8, 2015 (edited) OK merci pour la réponse.De façon générale, je n'ai jamais bien compris (depuis tout le temps que je parcours le forum) s'il fallait biseauter ou pas les côtés de l'arc ou bien tout simplement rester droit (en cherchant à obtenir des sections à angle droit). Autre point obscur, je n'ai jamais compris les propos de Pierre quand il écrit sur son site qu'il faut respecter le fil du grain du bois sur les côtés ... J'ai eu beau observer du mieux que j'ai pu, je n'ai jamais vraiment distingué ce fil en question... Et j'ai donc toujours coupé à travers... Je précise que je parle bien du grain du bois et non pas des cernes, bien entendu !En tout cas, je me demande si je ne vais pas tester la section trapézoïdale sur le frêne (vu qu'il est quand même assez "réputé" pour sa relative faiblesse en compression ) ... Edited December 8, 2015 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 De façon générale, je n'ai jamais bien compris (depuis tout le temps que je parcours le forum) s'il fallait biseauter ou pas les côtés de l'arc ou bien tout simplement rester droit (en cherchant à obtenir des sections à angle droit).Des côtés à angle droit marchent bien en général et il y a moins de risques de casse du dos. Mais comme le bois est généralement bien plus fort en traction qu'en compression (il y a des exceptions), biseauter permet de solliciter davantage le dos et moins le ventre.... Autre point obscur, je n'ai jamais compris les propos de Pierre quand il écrit sur son site qu'il faut respecter le fil du grain du bois sur les côtés ... J'ai eu beau observer du mieux que j'ai pu, je n'ai jamais vraiment distingué ce fil en question...Imagine une billette snaky, en zig-zag : tu ne vas pas tailler tout droit mais tâcher de suivre les ondulations tout en rétrécissant ton arc en largeur. A l'occasion tu vas même devoir contourner un noeud puisque les fibres du bois l'ont fait. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 OK mais principalement pour la billette snaky : dans ce cas c'est évidemment le bon sens de suivre le fil qui est franchement visible et idem pour ce qui est de contourner les noeuds (pour imager, les noeuds me font penser à des rochers qui dépasseraient dans la rivière et seraient donc contournés par l'eau de tous les côtés).Pour les billettes droites, je crois que je vais continuer comme d'hab' et peut-être garder sous le coude un léger biseautage si la section est plate... Mais sans systématisme, non plus...Encore :07: pour tes explications : ma lanterne éclaire mieux, désormais :smart: ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borainbutine Posted December 9, 2015 Author Share Posted December 9, 2015 (edited) Comme promis, voici les phtos de l'engin "terminé". Pas parfait, mais bon, si j'en fais plus je ferai pire, je me connais ! D'abord la poupée du haut et la poignée en corde"nature" Edited December 9, 2015 by borainbutine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borainbutine Posted December 9, 2015 Author Share Posted December 9, 2015 Les poupées sont en bois de cerf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borainbutine Posted December 9, 2015 Author Share Posted December 9, 2015 (edited) Et pour les cotes... en mm. Edited December 9, 2015 by borainbutine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 (edited) :113:Ton arc semble viable en l'état, même si l'équilibrage n'est pas parfait. Comme il est long, il garde un bon potentiel pour envoyer décemment des flèches avec un rendement correct.Edit : j'ai déjà fait des arcs avec ce type d'équilibrage, qui "envoyaient" pas mal du tout.Mais j'ai mal en voyant ce que tu lui imposes comme masses aux extrémités : cette largeur + les poupées hypertrophiées et en matériau - certes noble - mais très dense...Après, peut-être que tu cours bien avec des bottes de scaphandrier, dans ce cas je comprends :06: Edited December 9, 2015 by Corbeau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 ... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 je rejoint Bruno, tes poupées sont "monstrueuses" ! essaye de réduire la largeur à 15mm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 Après, si l'arc est un bibelot, tu peux même copier celui de Legolasssss :06:Mais pour s'amuser avec, extrémités légères, c'est mieux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 une masse pareille aux extrémités ça ne doit pas faire du bien à l'arc je crois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 (edited) Il faudrait peut-être gratter légèrement la branche à gauche sur la photo de l'arc sur l'arbre d'équilibrage :hmmm: ... Mais mollo mollo, hein ?En même temps, ce n'est pas très facile d'y voir clair à ce stade... D'autant plus si l'arc est mal positionné sur le haut de la cale, ce qui peut induire en erreur sur des histoires de symétrie...A ce stade, tes poupées me font penser à des siyahs... Peut-être as-tu imprimé ce design en mémoire, ce qui t'as conduit à faire un mix entre un LB et...autre chose :bhaoui..: ... Edited December 9, 2015 by Le Paresseux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borainbutine Posted December 9, 2015 Author Share Posted December 9, 2015 Huhu ! le scaphandrier se noie ! Bon c'est joli :06: ! Je sais donc quoi faire si je m'ennuie : en gros je vire tout ce bois (de cervidé) ... Et pour la largeur, je peux descendre jusqu'à combien ? J''ai tiré qques dizaines de flèches ce soir... un peu lent (par rapport à mon Kassai qui envoie du tonnerre) mais bien centré (pas de latéral). :banana: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 Pour la largeur des poupées, je dirai 11 ou 12 mm si tu n'est pas chaud pour descendre en dessous (perso, j'étais moi-même réticent au début à l'idée de faire des poupées fines mais la production de facteurs + chevronnés m'a convaincu du contraire, principalement pour des raisons d'inertie de masse à réduire le + possible en bout de branche)... Ça devrait améliorer la nervosité générale de l'arc et procurer une sortie de flèche + rapide ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 ...... un peu lent (par rapport à mon Kassai qui envoie du tonnerre) mais bien centré (pas de latéral). :banana:Déjà pas mal :29:........ A ce stade, tes poupées me font penser à des siyahs... Peut-être as-tu imprimé ce design en mémoire, ce qui t'as conduit à faire un mix entre un LB et...autre chose :bhaoui..: ... Sauf que des siyahs, ce sont des courbures / leviers qui contribuent à stocker de l'énergie. Là, la contribution ne peut être que de générer des vibrations. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 Déjà pas mal :29:Sauf que des siyahs, ce sont des courbures / leviers qui contribuent à stocker de l'énergie. Là, la contribution ne peut être que de générer des vibrations.Je ne dis pas le contraire. En fait, j'essayais d'imager la confusion qui peut résulter de confondre plusieurs designs. Qui plus est, Borain Butine possède des arcs Kassaï (type d'arc possédant des siyas ou de concept similaire) qui ont pu l'influencer inconsciemment :hmmm: ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borainbutine Posted December 9, 2015 Author Share Posted December 9, 2015 hola hola ! J'aime les siyahs, j'avoue, mais je fais la différence ! c'est vrai que le look y fait penser, mais je n'exploite pas le reflex du bout de bois (de cervidé) rapporté. Donc je e suis laissé emporter par une envie esthétique sans réfléchir à la charge que cela représentait. Donc je vois bien le topo... Je vais reprendre tout ça en amincissant. cela me fera perdre de la puissance mais comme l'arc est long, je pourrai récupérer en le recoupant de qques cm.Je reprendrai l'équilibrage en même temps... :ouf: En tout cas, :07: à Corbeau et au Paresseux ! Leurs débats sont enrichissants ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borainbutine Posted December 9, 2015 Author Share Posted December 9, 2015 je rejoint Bruno, tes poupées sont "monstrueuses" !essaye de réduire la largeur à 15mm.hé ho ! ça va j'ai compris... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borainbutine Posted December 9, 2015 Author Share Posted December 9, 2015 Après, si l'arc est un bibelot, tu peux même copier celui de Legolasssss :06:Mais pour s'amuser avec, extrémités légères, c'est mieux.un bibelot ! non mais ! Moi qu'étais si fier ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le Paresseux Posted December 9, 2015 Share Posted December 9, 2015 je e suis laissé emporter par une envie esthétique sans réfléchir à la charge que cela représentait. Oui il y a du avoir un peu de ça mais bon c'est pas grave, hein ? Il faut bien s'inspirer de quelque chose pour pouvoir concevoir son projet... Et c'est vrai que ton arc en l'état évoque un peu le style d'arc qu'on peut voir dans les films ou les illustrations fantasy (même si on doit être encore assez loin de celui de Legolas). Et je ne pense pas que tu perdes beaucoup en puissance juste en amincissant les poupées de même qu'en diminuant la masse des bois de cervidés... Tu vas retrouver plus de nervosité et ça devrait être tout benef au contraire pour la mécanique de l'arc !Sinon je ne raccourcirai pas forcément l'arc (du moins pas dans l'immédiat) : après il est impossible de revenir en arrière... Si j'ai bien lu, il fait 174 cm de long et ça n'est pas forcément immense... De mon côté, je me base sur ma taille pour définir la longueur d'un LB et je rajoute 1 pouce... J'aime bien quand l'arc est plus grand que moi ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borainbutine Posted December 10, 2015 Author Share Posted December 10, 2015 OK ! Je m'y mets aujourd'hui ! (ça m'a tenu éveillé une bonne partie de la nuit). C'est vrai que l'arc est très grand, mais c'est à cause des "postiches" ajoutés ! Donc voilà. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 10, 2015 Share Posted December 10, 2015 . Et je ne pense pas que tu perdes beaucoup en puissance juste en amincissant les poupées de même qu'en diminuant la masse des bois de cervidés... Tu vas retrouver plus de nervosité et ça devrait être tout benef au contraire pour la mécanique de l'arc !Sinon je ne raccourcirai pas forcément l'arc (du moins pas dans l'immédiat) : après il est impossible de revenir en arrière... Si j'ai bien lu, il fait 174 cm de long et ça n'est pas forcément immense... De mon côté, je me base sur ma taille pour définir la longueur d'un LB et je rajoute 1 pouce... J'aime bien quand l'arc est plus grand que moi ... +1Tu ne devrais pas modifier l'équilibrage ni perdre en puissance juste en allégeant les pointes.S'il tire correctement, ne raccourcis pas. Je l'avais indiqué comme possibilité quand tu souhaitais parfaire l'équilibrage, car je me rappelais 180 cm, mais 174 cm de coche à coche ce n'est pas si long. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted December 10, 2015 Share Posted December 10, 2015 Je ne dis pas le contraire. En fait, j'essayais d'imager la confusion qui peut résulter de confondre plusieurs designs. Qui plus est, Borain Butine possède des arcs Kassaï (type d'arc possédant des siyas ou de concept similaire) qui ont pu l'influencer inconsciemment :hmmm: ...Psychanalyse webarchère ? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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