ketene Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 Un nouveau sujet.On entend parler de plus en plus de la fin du certificat médical.http://www.leparisien.fr/societe/pratique-sportive-vers-la-fin-du-certificat-medical-annuel-02-12-2013-3369645.phpEnfin ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 Pour autant que je sache, ce n'est pas Le Parisien qui fait les lois, attendons une annonce officielle :) . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 En plus ils parlent d'une pratique loisir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted December 2, 2013 Author Share Posted December 2, 2013 De toute façon il est grand temps de mettre fin à cette pratique surannée.Elle ne devrait plus concerner que le très haut niveau ( les équipes de France ) et les quelques sports à risques.Depuis 20 ans je m'occupe de l'initiation au club. Je n'ai jamais vu un " débutant " revenir me dire " désolé le médecin m'a déconseillé le tir à l'arc ".Par contre, des archers arrêtant après s'être blessé, j'en connais bien cinq ou six. Et là, le certificat médical était bien làMais c'est vrai, attendons; espérons............................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hillairest Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 Bonsoir,Le certificat médical est toujours obligatoire.Pour compléter le message ci-dessus, il me semble aussi utile pour la catégorie Poussin qui est très surveillée. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 Nos avons déjà eu un avis médical contraire il y a 2 ans pour un sénior.Depuis 20 ans je m'occupe de l'initiation au club. Je n'ai jamais vu un " débutant " revenir me dire " désolé le médecin m'a déconseillé le tir à l'arc ".Moi si ; il y a 2 ans j'ai eu un débutant qui a eu un avis médical négatif et n'a pas pu faire son initiation.Ceci dit, le certificat n'est obligatoire qu'à la première licence puis pour la pratique en compétition. Si l'archer ne fait que de l'amical pas besoin et s'il veut faire une compét il lui suffit d'aller voir son médecin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 Nos avons déjà eu un avis médical contraire il y a 2 ans pour un sénior.Moi si ; il y a 2 ans j'ai eu un débutant qui a eu un avis médical négatif et n'a pas pu faire son initiation.Ceci dit, le certificat n'est obligatoire qu'à la première licence puis pour la pratique en compétition. Si l'archer ne fait que de l'amical pas besoin et s'il veut faire une compét il lui suffit d'aller voir son médecin.Bin non.........ca fait plusieurs années que s'il n'y a pas de certificat médical, le club ne peut pas obtenir la licence, même en loisir......je me suis assez battu pour ca, vu que moi je paie la consultation de ma poche! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avallon+ Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 Pour supprimer le certif médical, il faudrait réformer le code du sport !!!En cas de pépin qui serait responsable ?Le club ?Le Président du Club ?Ce n'est pas parce que c'est écrit un canard que c'est le reflet de la réalité... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 à mon avis l'assurance qui va avec la licence doit se servir de ce certif médical pour se couvrir, dans une certaine mesure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avallon+ Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 bah ouais mais seulement si c'est conforme au code du sportLe droit ne fait pas de "dans une certaine mesure" ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bleusaille Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 L'an dernier, il est venu a club un "gentil nouvel adhérent" auquel je n'aurai jamais delivré de certificat médical, percevant une probable contre-indication psychiatrique...J'avoue être quand même rassurée que cet individu ne touche pas à une arme, à fortiori avec mon explicite autorisation!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 (edited) . Edited November 8, 2017 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 2, 2013 Share Posted December 2, 2013 (edited) , Edited November 8, 2017 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paillepaille Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 L'an dernier, il est venu a club un "gentil nouvel adhérent" auquel je n'aurai jamais delivré de certificat médical, percevant une probable contre-indication psychiatrique...J'avoue être quand même rassurée que cet individu ne touche pas à une arme, à fortiori avec mon explicite autorisation!!!Pour ceux qui ont connu le "Passeport de l'archer" (là où on faisait inscrire les scores de qualification aux championnats de France), il était mentionné qu'une des contrindications à la pratique du tir à l'arc était l'état psychiatrique de l'archer et que c'était laissé à l'appréciation du médecin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totem13310 Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 (edited) Il faudrait arrêter de raconter n'importe quoi...Le Certificat Médical est obligatoire ( et devrait le rester ) pour toute activité physique ou sportive... Je suis bien d'accord que la façon dont ils sont délivrés par de simples médecins généralistes est tout à fait symbolique et relativement inefficace, surtout quand on en arrive à des ''Certificats de complaisance'' rédigés sans le moindre examen préalable. La logique voudrait que le Certificat ne soit délivré que par un Médecin du Sport, après électrocardiogramme, test d'effort, etc... Totalement irréalisable vu le coût et le peu de médecins spécialisés !Une fois de plus, ce Certificat est avant tout une sécurité juridique pour le Club ( et la Fédé ) pour les décharger de toute responsabilité en cas de problème grave. J'ai déjà raconté plusieurs fois à propos de ce sujet qu' il y a pas mal d'années ( à une époque où le Certificat Médical était dé jà obligatoire, mais avec un certain laxisme ), j'ai vu un archer mourir d'une crise cardiaque sur le pas de tir d' un concours salle... Manque de pot, son club lui avait délivré une licence malgré l'absence de certificat médical, et les organisateurs l'avaient laissé participer...En passant, il ne faut pas se limiter au Tir à l'Arc ''pépère'' en salle ou sur un stade... Certains parcours 3D ou Nature sont plutôt escarpés ( parfois à la limite de l'escalade ! ) et demandent une bonne condition physique, ce qui les déconseille ou les interdit aux archers souffrant de certaines pathologies.. Pour en revenir à l'article du Parisien, un examen beaucoup plus poussé mais plus espacé dans le temps, pourquoi pas ? Sauf que certains pratiquants ( notamment en Tir à l'Arc ) ne sont plus tout jeunes, et qu' à partir d' un certain âge, des visites médicales trop espacées pourraient présenter un certain risque...Dans tous les cas, que ce soit tous les ans, tous les 2 ans ou plus, la visite médicale restera obligatoire...Personnellement, je ne vois pas où est la contrainte d'aller voir son toubib une fois par an... Quand j' y vais pour faire refaire mon Certificat, on en profite pour faire le point sur mes petits bobos ou renouveler certaines ordonnances, le tout étant remboursé par la Sécu et ma Mutuelle... Edited December 3, 2013 by totem13310 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted December 3, 2013 Author Share Posted December 3, 2013 (edited) Totem13310 dit " En passant, il ne faut pas se limiter au Tir à l'Arc ''pépère'' en salle ou sur un stade... Certains parcours 3D ou Nature sont plutôt escarpés ( parfois à la limite de l'escalade ! ) et demandent une bonne condition physique, ce qui les déconseille ou les interdit aux archers souffrant de certaines pathologies ".C'est bien à chaque archer de se faire une raison. Il faut savoir reconnaître ses limites. Si un jour j'ai des difficultés à marcher, j'irai faire des compets plus cool.Le tri à l'arc n'est pas un sport à risques. Ca n'est pas comme le tennis lorsque l'on s'évertue à courir après toutes les balles, ou le rugby si n'ayant plus la condition physique on essaye quand même de rentrer-dedans l'équipe d'en face.Si il y a une grimpette, je prends une minute pour récupérer; je ne suis plus en stage commando !Il revoir les textes, le code du sport ( si il existe, là je ne sais pas ). Car le CM est devenu tellement demandé pour toute activité, sportive ou non qu'il en est galvaudé et ne rime plus à rien.Sur mon CM c'est écrit " ne présente pas à ce jour ". Ca ne l'était pas il y a quelques années.L'unique problème, mais il est très complexe, c'est que le CM sert à tous ( fédé , club de pratique, club organisateur de compétition....) pour se COUVRIR en cas de soucis.Se couvrir ? Visites ? Contrôles ? N'est on pas capable de connaître ses limites ? Bon c'est mon humble avis hein.Sur la même portée philosophique on pourrait débattre des risques encourus lors du transport d'un jeune vers une compétition. On va aussi y passer des heures. Edited December 3, 2013 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totem13310 Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 (edited) Comme précisé plus haut, je suis bien d'accord que le CM tel qu' il est délivré actuellement n'est là que pour assurer une sécurité administrative pour les clubs.... Mais c'est tout de même essentiel : on se plaint que le bénévolat fout le camp, si en plus on risque de se retrouver au tribunal pour le moindre problème ça ne va pas encourager les vocations !Ne pas oublier non plus que la France commence à connaître une certaine dérive procédurière venue notamment des US, avec des gens prêts à faire un procès pour tout et n'importe quoi...Alors c'est sûr qu' il faut probablement remettre à plat le système, mais pour le moment je pense qu' il y a des problèmes plus urgents et plus graves à résoudre, y compris au niveau de la pratique sportive...Concernant la responsabilité individuelle de chacun face à l'effort physique, je crains que l' on surestime le bon sens ou l' intelligence de certaines personnes ! Quand je vois des gens ( souvent d' un certain âge ) faire du vélo ou du jogging en plein mois d' Août et en plein soleil, je me pose des questions... D'ailleurs un certain nombre en décèdent chaque année. Problème : ils ne font souvent partie d'aucune structure sportive et rien ne les oblige à consulter leur toubib avant de se lancer dans ce genre d'activité à risque. Edited December 3, 2013 by totem13310 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 (oui et le vélo est d'ailleurs assez dangereux, si on le pratique n'importe comment. ceux qui comme moi s'entrainent au cardiofréquencemètre savent qu'on arrive assez vite en "zone rouge", sachant en plus que la fréquence cardiaque maxi diminue avec l'age) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 (edited) Quand j'ai débuté l'examen d'arbitre, j'ai été étonnée d'apprendre -et je trouve que c'est une saine exigence ! - que pour les options de parcours il me faudrait un certificat médical spécifique précisant l'aptitude à une marche de 12 km.Pour ce qui concerne les crises cardiaques, c'est pour autant que je sache assez difficile à prévoir, d'autant que selon mon médecin, les patients omettent d'évoquer certains signes "anodins" qui pourraient s'avérer révélateurs.En principe une visite médicale pour un certificat médical sportif ne devrait pas être remboursée par la sécu..., mais comme dit Totem, c'est pour beaucoup l'occasion de faire un p'tit check-up et c'est plutôt une bonne chose. Edited December 3, 2013 by tangent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted December 3, 2013 Author Share Posted December 3, 2013 (edited) Comme précisé plus haut, je suis bien d'accord que le CM tel qu' il est délivré actuellement n'est là que pour assurer une sécurité administrative pour les clubs.... Mais c'est tout de même essentiel : on se plaint que le bénévolat fout le camp, si en plus on risque de se retrouver au tribunal pour le moindre problème ça ne va pas encourager les vocations !Ne pas oublier non plus que la France commence à connaître une certaine dérive procédurière venue notamment des US, avec des gens prêts à faire un procès pour tout et n'importe quoi...Voila tout est dit. Une sécurité administrative.On a vite fait de porter plainte, on a attrapé la maladie des US.On blinde le règlement intérieur du club de phrases du type " seul un entraîneur peut............" pour se couvrir le jour ou l'archer lambda aura eu un soucis en utilisant tel matériel utilisable seulement par l'entraîneur.Comme je dis souvent " on te reprochera plus vite quelque chose que l'on te donnera un coup de main ". J'ai été président de club 6 ans, je connais.Pour Tangent, c'est vrai, mon médecin ne me voit qu'une fois par an, une ordonnance pour un bilan sanguin et le CM. Edited December 3, 2013 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
totem13310 Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 J'ai aussi été président de club pendant 12 ou 13 ans, c'est pour ça que je souligne les responsabilités de c e poste... En tant que responsable d'association et / ou organisateur de manifestations publiques ( compétitions ou autres ), il y a déjà suffisamment de raisons d' être attaqué ou mis en cause, alors même si le CM n'est pas très efficace, il procure une certaine sécurité au moins sur ce sujet...Comme souligné précédemment, aller voir son toubib une fois par an n'est pas vraiment un luxe ni une contrainte insurmontable... Surtout à partir d' un certain âge, et si ça permet un peu plus de sérénité et de tranquillité d'esprit pour les dirigeants de mon club, tant mieux... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Clint Bowyer Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 Encore une bizarrerie bien française:pour pratiquer un sport dans un club ou association il faut un certificat médical de non contre indication mais à l'école c'est le contraire il en faut un de contre indication pour être exempté !va comprendre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted December 3, 2013 Author Share Posted December 3, 2013 :29: +1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dafydd Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 que pour les options de parcours il me faudrait un certificat médical spécifique précisant l'aptitude à une marche de 12 km.et ceci juste pour les arbitres...comment veux tu que ton médecin vérifie que tu peux marcher 12km? j'en ai fait un une fois, j'ai demandé quoi en faire, personne ne savait...depuis j'en fait plus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 3, 2013 Share Posted December 3, 2013 pareil, il n'y a rien d'indiqué sur mon certif, et mon option nature/3D est toujours valide...un point curieux du règlement pour les hommes en rouge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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