string Posted August 27, 2004 Share Posted August 27, 2004 pour les joyeux paleo et autres neo:making an ishi stick Pour la taille des silex Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted August 27, 2004 Author Share Posted August 27, 2004 ca sert a tailler des pointes de fleches en pierres, le manche est particulierement long afin d´augmenter l´ effet de levier (avec les coudes, hanches!). pierre, pedro ou d´ autres pourront t´ en dire plus! :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philroussillon Posted August 27, 2004 Share Posted August 27, 2004 j'me demande si c'est pas avec ca qu'on fait sauter les petits eclats tout le long des tranchants des pointes de fleches en pierre, par pression??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted August 27, 2004 Author Share Posted August 27, 2004 bien vu phil, c´ est bien par pression. un peu petit pour la percussion mat! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philroussillon Posted August 27, 2004 Share Posted August 27, 2004 le WE dernier a Tarascon il y avait un gars qui faisait des démonstrations avec du silex, pour graver les bois de rennes, decouper les peaux, etc etc... C'est impressionnant comme ca coupe ces machins la, il arrivait a decouper un cuir tres epais comme s'il avait une lamme de rasoir, mais le olus impressionnant etait de le voir preparer ces outils : en 2mn il tirait des lames d'un morceau de silex, j'ai toujours pas compris comment il faisait!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted August 27, 2004 Share Posted August 27, 2004 si si c'est ce qu'on apelle beaucoup plus prosaiquement ici un retouchoir ou on pourrait à la rigueur dire un ötzi stick puisque on en a retrouvé un (de retouchoir) dans son equipement le manche était assez court (une 15zaine de cm je pense d'après mes souvenirs) et la pointe en bois de cervidé. ce type de technique de taille existe dès le début du paléolithique superieur et peut être avant avec des retouchoir en bois animal. elle est très dévellopée notament au solutréen pour le feuilles de laurier et les pointes a cran (a noter que cette pointe provient d'un site a moins de 10km de chez moi ou j'ai depuis une certain temps de velleités de demander l'autorisation de faire des sondages) pour des périoders plus récentes, a partir de la fin du néolithique et au chalcolitique (age du cuivre) on va voir apparaitre les retouchoirs en cuivre qui permettent une bien plus grande precision et facilité du travail ce qui permet de faire cetaine petite merveille comme les pointes armoricaines du début de l'age du bronze (en bas a droite) toutefois on en connait pas d'éxempalire de ce type de pointe ayant été utilisé et il sagirait la plus probablement de pointes d'apparat ou de monnaies d'échange. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
philroussillon Posted August 27, 2004 Share Posted August 27, 2004 superbe :29: :29: :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernard Posted August 28, 2004 Share Posted August 28, 2004 pour moi qui suis un rustique, un andouiller de cerf ou un bois de chevreuil font parfaitement l'affaire. Mais c'est quand même une activité physique sérieuse et intense... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted August 31, 2005 Share Posted August 31, 2005 Je poste çà ici parce que j'ai une question..... -_- Déjà, je vous montre les dernieres pointes que j'ai réussi à faire. En tout, j'ai du faire moins de 10 pointes en silex depuis que j'essaye de tailler, c'est pas facile :bhaoui..: Voilà: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted August 31, 2005 Share Posted August 31, 2005 Et voilà le materiel que j'utilise pour tenter de detacher des lames: un galet, un bois de cerf (c'est temporaire car je vais surment l'utiliser pour autre chose...) et un morceau de buis (merci pierre). Ensuite, 2 andouillers, un pour retoucher grossierrement et un autre retailler en pointe pour faire des retouche plus fine(merci pierre). J'ai aussi un morceau de cuivre (merci encore) comme vous le pouvez le voir mais dont il me faudrait un manche. Je sais que sur le lien de string en debut de post, il ya avait pas mal d'infos accompagné de photos mais le lien marche plus... :( J'aimerais les retouver pour me confectionner ce manche....Merci si vous pouvez le retouver ou apporter vos idées pour cette outils :28: :07: à vous :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted August 31, 2005 Share Posted August 31, 2005 Le manche du retouchoir ( cheur ? :unsure: ) en cuivre que Zol utilise avec le bonheur qu'on connaît est un simple bout de manche de lime percé d'un trou borgne dans lequel est enfoncée la tige de cuivre. Tout simple ! :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 31, 2005 Share Posted August 31, 2005 Tout dépend de la qualité des lames obtenues par percussion. Je ne sais pas le faire. Par contre, quand on me donne des lames correctes, j'arrive à retoucher fort correctement........ :wub: ...........Un simple bout de bois, une "mine" en cuivre comme pour un crayon et c'est parti. Le pb de l'andouiller, il s'use très vite. Link, tu perces un trou au foret dans un manche et tu y colles ta mine de cuivre à l'Araldite, c'est tout. Mon outil à retoucher fait environ 50cm de long et3 ou 4 cm de diamètre, affiné au bout, comme un crayon papier en plus gros. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted August 31, 2005 Share Posted August 31, 2005 Merci à vous, avec ce que vous dites, je vais voir ce que je peux faire, :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernard Posted August 31, 2005 Share Posted August 31, 2005 Salut Link, si tu utilises ton bois de cerf pour autre chose que pour percuter le silex , tu vas le regretter. C'est à mon avis indispensable pour'' peler'' un bloc de silex. Si c'est pour faire des pointes , il vaut mieux sacrifier un andouiller. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 1, 2005 Share Posted September 1, 2005 Tiens, tant que j'y pense, en farnaçais on dit retouchoir c'est pas mal aussi (quart d'heure académie française....) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rattlesnakes Posted September 1, 2005 Share Posted September 1, 2005 c'est surement une idée débile mais bon ...., je m'intérresse depuis peu au néolithique, et le problème, c'est que j'ai plein de silex, mais je ne sais pas le tailler :21: serrait-il possible que l'un des "pros" du silex fasse un tutorial pour savoir tailler des pointes de fleches je sais que sa doit varrier selon la qualité du silex mais au moins les bases pour que j'arrete de taper dessus avec un marteau dans l'espoir d'avoir un eclat valable, merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 1, 2005 Share Posted September 1, 2005 tu n'arriveras à rien avec un marteau. essaie avec un galet rond, ca ira déjà mieux, puis avec un maillet en bois dur (buis) ou un gros andouiller. Mais tailler le silex par percussion est tout un art....................perso, je n'y arrive pas encore, va falloir que je m'y mette sérieusement. Avec des lames correctes sorties par Shem ou Bernard, j'arrive à faire des petites choses comme ca. A gauche, mon retouchoir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernard Posted September 1, 2005 Share Posted September 1, 2005 Ce n'est pas évident de faire un didacticiel qui montre ce qu'il faut faire et ne pas faire.La seule chose est de pratiquer, encore et toujours. Un beau gourdin en buis est probablement l'outil le plus utile pour essayer de faire des lames. Il ne faut pas taper trop fort, mais utiliser la masse du percuteur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rattlesnakes Posted September 1, 2005 Share Posted September 1, 2005 d'accord ;) , et il n'y a pas "d'astuces" spéciale, pour faire des bonnes lames ?etc...en tout cas les pointes sont superbes :wub: j'ai trouvé un galet mais il a explosé sous le choc sans arracher un petit bout de silex :blink: , je vais essayer d'en trouver des plus solide, merci beaucoup :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted September 1, 2005 Share Posted September 1, 2005 au touret à meule, ça peux marcher ? (je sais, pas primitif mais si je peux trouver une technique moins difficile que celle "préhistorique" :05: ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 1, 2005 Share Posted September 1, 2005 heu... tes pointes en silex au touret??????????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 1, 2005 Share Posted September 1, 2005 Non, ca ne marche pas avec le silex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kemolu Posted September 3, 2005 Share Posted September 3, 2005 tu n'arriveras à rien avec un marteau. essaie avec un galet rond, ca ira déjà mieux, puis avec un maillet en bois dur (buis) ou un gros andouiller. Mais tailler le silex par percussion est tout un art....................perso, je n'y arrive pas encore, va falloir que je m'y mette sérieusement. Avec des lames correctes sorties par Shem ou Bernard, j'arrive à faire des petites choses comme ca. A gauche, mon retouchoir. j'aimerais juste ne pas y arrivé comme toi :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb le Sauvage Posted September 3, 2005 Share Posted September 3, 2005 Si il y en a qui aimeraient une initiation à la taille su silex, il devrait y en avoir une de prévue pour cet automne, nous n'avons pas encore fait le calendrier, mais si ça vous intéresse dites-le moi déjà. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted September 4, 2005 Share Posted September 4, 2005 Allez faire un tour sur : http://www.flintknapping.com/gallery.htm et vous allez baver .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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