Sumo Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 Il y a 8 heures, lolo30 a dit : Vous me faites rire avec vos chasse traditionnel/hybride. N'oublier pas que peux importe l'arc c'est l'archer qui fait la différence, alors passer plus de temps à vous entraîner au lieu de vouloir faire créé de nouvelle catégorie. Les meilleurs chasse français tire border ou BW et il truste encore les podiums ???? A te lire, pourquoi pas faire 2 categories arc compound et autres puisque seul compte l'archer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolo30 Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 il y a 21 minutes, Sumo a dit : A te lire, pourquoi pas faire 2 categories arc compound et autres puisque seul compte l'archer ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 il y a une heure, Sumo a dit : A te lire, pourquoi pas faire 2 categories arc compound et autres puisque seul compte l'archer surtout que cela existe déjà Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 Il y a 10 heures, Corsu a dit : La FFTA peut bien nous faire 2 catégories chasse, c'est pas compliqué, est c'est bien aussi d'entendre tous les pratiquants Arc chasse traditionnel = poignée bois, branches âme bois, tapis d'arc et flèche plumes naturelles, prise méditerranéenne avec gant Arc chasse moderne = hybride BB transformés en chasse et/ou branche au méga courbure, tout carbone, prise méditerranéenne ou 3 doigts en dessous avec gant ou palette conformément aux souhaits de la FFTA La crainte de la fédé réside pour une bonne part dans les catégories d'âge. Ouvre une nouvelle catégorie d'arc et 3 ans plus tard tu auras 4 catégories d'âge " jeune " et 3 " adulte ". C'est cette pléthore de catégories d'âge qui plombe tout. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 (edited) Oui ce serait bien de diminuer les catégories d'âges … et ce sans ajouter de nouvelles catégories d'arcs. Par contre que les catégories d'arcs soient typées et bien différenciés, BB, Co et TL Hight Tech et Chasse et AD tradis tout en bois et fibres, prise Méditerranéenne, tapis, plumes naturelles, poids de flèches imposé pour le Chasse et fûts bois pour l'AD par exemple. Edited June 1, 2017 by PhilB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sumo Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 Il y a 1 heure, nico45 1% a dit : surtout que cela existe déjà Quand je parle de 2 categories et par dérision je pense 1/ CO avec TL et en 2/ les autres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 Il y a 13 heures, Corsu a dit : La FFTA peut bien nous faire 2 catégories chasse, c'est pas compliqué, est c'est bien aussi d'entendre tous les pratiquants Arc chasse traditionnel = poignée bois, branches âme bois, tapis d'arc et flèche plumes naturelles, prise méditerranéenne avec gant Arc chasse moderne = hybride BB transformés en chasse et/ou branche au méga courbure, tout carbone, prise méditerranéenne ou 3 doigts en dessous avec gant ou palette conformément aux souhaits de la FFTA Pour le poids et la matières des flèches RAS, dans tous les cas c'est les épaules de l'archer qui parlent et le respect de son matériel de cette façon tout le monde y trouvera son compte et puis pareil pour les longbows et on ajoute aussi l'arc classique avec viseur. etc..... tu veux que la marmotte elle mette aussi le chocolat dans la feuille alu ? actuellement on peut tirer avec n'importe quel arc, si c'est pour se faire plaisir. après si chacun veut sa catégorie pour avoir sa médaille faut pas déconner non plus... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 il y a 18 minutes, JMG a dit : après si chacun veut sa catégorie pour avoir sa médaille faut pas déconner non plus... C'est bien la raison qui sous-tend la pléthore de catégories jeunes et des catégories comme super vétéran en salle en fédéral Fita qui ne se justifient pas par la difficulté de la compétition................( là j'ai plus de copains du tout ).............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 il y a une heure, JMG a dit : actuellement on peut tirer avec n'importe quel arc, si c'est pour se faire plaisir. C'est pour cela qu'il y a la catégorie TL Ce n'est pas que les poulies viseurs mais tous les arcs ou types de tirs (pris de corde notamment) qui ne correspondent pas aux définitions d'arcs BB, AC, Co et AD il y a 51 minutes, ketene a dit : C'est bien la raison qui sous-tend la pléthore de catégories jeunes et des catégories comme super vétéran en salle en fédéral Fita qui ne se justifient pas par la difficulté de la compétition................( là j'ai plus de copains du tout ).............. La division vétérans en parcours a été créée car, l'expérience aidant, les vétérans restent plus forts que les séniors et attendre 30 ans pour monter sur les podiums ils trouvaient ça un peu long Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoStress Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 Je résume: Puisque c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, une seule catégorie ... ARC Toutes ces tranches d'âge, ça fait trop de récompenses à distribuer , tout les monde en SENIOR (ou autre) Et puis le la distinction Homme/Femme c'est trop discriminant , tout le monde en GENS . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sumo Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 à l’instant, NoStress a dit : Je résume: Puisque c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, une seule catégorie ... ARC Toutes ces tranches d'âge, ça fait trop de récompenses à distribuer , tout les monde en SENIOR (ou autre) Et puis le la distinction Homme/Femme c'est trop discriminant , tout le monde en GENS . +1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Picpic45 Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 Si comme certains l'avance comme argument, c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, alors, comme je tire à la fois en TL (compound viseur) et en chasse tradi avec visée panoramique (ni visée mongole, ni visée apache), je devrais donc faire le même score (puisque je suis le même archer) dans les 2 catégories (et ce n'est pas le cas). Cet argument, et je ne veux vexer personne, est tout de même très boiteux. A l'intérieur de la catégorie chasse, les vétérans et super-vétérans sont classés ensemble et c'est très bien mais les catégories apparaissent. Ce que j'aimerai personnellement (et c'est un voeux pieux), c'est de pouvoir connaître (pas pour les médailles) juste pour me situer, quels sont les archers qui utilisent une méthode de tir comparable à la mienne (prise cigarette avec un gant, pas de visée 2 points); le matériel utilisé a certainement sont importance mais je pense moins que la technique de tir. Après, comme mon plaisir, en arc chasse, c'est le tir instinctif, et même si ce n'est pas, loin de là, ce que défend la fédé, je continuerai de tirer ainsi, jusqu'à ce qu'un jour (ce n'est pas improbable) on nous interdise peut être cette façon de faire. Comme je respecte mon matériel, mes flèches sont lourdes et je fais avec même si, là aussi mes scores sont meilleurs avec des flèches plus légères. Je trouve également un peu facile de critiquer certaines demandent ou certaines remarques sous prétexte que ce ne serait que pour les médailles ou le classement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 En tradi il n'y avait qu'AC et AD, imho maintenant l'AC c'est un BB sans trop d'accessoires pour le matériel et le style de tir, je trouve ça un peu dommage. Il me semble qu'au moins les 3/4 des archers ne tirent pas pour les podiums, le score n'est intéressant qu'afin de se situer et de visualiser sa progression, cependant les catégories d'arcs doivent être typées et homogènes, un arc branches tout carbone et poignée métal ou autre intelligemment lestée et un monobloc bois et fdv n'ont pas grand chose à voir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolo30 Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 (edited) Il y a 2 heures, NoStress a dit : Je résume: Puisque c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, une seule catégorie ... ARC Toutes ces tranches d'âge, ça fait trop de récompenses à distribuer , tout les monde en SENIOR (ou autre) Et puis le la distinction Homme/Femme c'est trop discriminant , tout le monde en GENS . Je parlais pour la catégorie arc chasse!!! Car sur le papier on est tous d'accord c'est les chassiques les plus performants. Mais malgré ça ce sont en majorité les arc en bois qui sont sur les podiums les cdf nature en senior un Border et en vétéran un Black Window. C'est sur qu'une catégorie jeune et scratch feraient diminuer le nombre de médailles. Edited June 1, 2017 by lolo30 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Foufouche Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 Il y a 2 heures, NoStress a dit : Je résume: Puisque c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, une seule catégorie ... ARC Toutes ces tranches d'âge, ça fait trop de récompenses à distribuer , tout les monde en SENIOR (ou autre) Et puis le la distinction Homme/Femme c'est trop discriminant , tout le monde en GENS . +1 ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Picpic45 Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 (edited) il y a une heure, lolo30 a dit : C'est sur qu'une catégorie jeune et scratch feraient diminuer le nombre de médailles. Il m'aurait semblé en effet plus logique de modifier la catégorie BB en y intégrant les "chassics" (type d'arc parfois très proches au niveau des possibilités de réglages des classiques sans viseurs : tiller, alignement des branches, ...) plutôt que d'autoriser en catégorie chasse ce type de matériel moins typé et surtout la prise de corde 3 doigts sous l'encoche. Comment les arbitres vont-il vérifier que l'archer ne piannote pas sur sa corde. (Monsieur l'arbitre, je vous jure, j'utilise une palette barebow mais mon index touche toujours l'encoche ....) et comme vérification impossible, à l'étape suivante de la modification du règlement: piannotage autorisé en catégorie chasse et fin de la catégorie arcs chasse puisqu'il ne restera plus comme spécificité que l'absence de repose flèche, le poids minimum des flèches (qui pouvait être abaissé et non pas supprimé) a aussi disparu. Je pense que c'est cette mort annoncée de la catégorie chasse qui inquiète bien plus que l'envie d'avoir des médailles. On voit bien qu'en catégorie TL (3D et Nature), qui est une catégorie "ouverte", il n'y a pratiquement plus que des compound viseurs et très peu, voir pas de classiques viseurs (sauf en campagne car les 2 catégories sont distinctes). Edited June 1, 2017 by Picpic45 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolo30 Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 il y a 5 minutes, Picpic45 a dit : Il m'aurait semblé en effet plus logique de modifier la catégorie BB en y intégrant les "chassics" (type d'arc parfois très proches au niveau des possibilités de réglages des classiques sans viseurs : tiller, alignement des branches, ...) plutôt que d'autoriser en catégorie chasse ce type de matériel moins typé et surtout la prise de corde 3 doigts sous l'encoche. Comment les arbitres vont-il vérifier que l'archer ne piannote pas sur sa corde. (Monsieur l'arbitre, je vous jure, j'utilise une palette barebow mais mon index touche toujours l'encoche ....) et comme vérification impossible, à l'étape suivante de la modification du règlement: piannotage autorisé en catégorie chasse et fin de la catégorie arcs chasse puisqu'il ne restera plus comme spécificité que l'absence de repose flèche, le poids minimum des flèches (qui pouvait être abaissé et non pas supprimé) a aussi disparu. Je pense que c'est cette mort annoncée de la catégorie chasse qui inquiète bien plus que l'envie d'avoir des médailles. On voit bien qu'en catégorie TL (3D et Nature), qui est une catégorie "ouverte", il n'y a pratiquement plus que des compound viseurs et très peu, voir pas de classiques viseurs (sauf en campagne car les 2 catégories sont distinctes). En fait vous avez raison remplacont les catégories chasse et barebow par la catégorie recurve libre ce sera plus simple. Historique il n'y a jamais eu de classique en 3d nature car ces disciplines ne sont pas adapter pour l'arme et ce chevauche avec la saison salle, campagne et fédéral/fita. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sumo Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 il y a 19 minutes, lolo30 a dit : En fait vous avez raison remplacont les catégories chasse et barebow par la catégorie recurve libre ce sera plus simple. Historique il n'y a jamais eu de classique en 3d nature car ces disciplines ne sont pas adapter pour l'arme et ce chevauche avec la saison salle, campagne et fédéral/fita. Ma crainte est justement celle-ci, la disparition de l'arc dit chasse (recurve bois) par des arc classique (poignée metal et tout ce qui va avec) Sur les parcours il y a de plus en plus d'arc classique en categorie "chasse", ce ne sont pas les même arcs . La FFTL a analysé la situation et crée une categorie recuve traditionel voila une très bonne decision Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lolo30 Posted June 1, 2017 Share Posted June 1, 2017 il y a 7 minutes, Sumo a dit : Ma crainte est justement celle-ci, la disparition de l'arc dit chasse (recurve bois) par des arc classique (poignée metal et tout ce qui va avec) Sur les parcours il y a de plus en plus d'arc classique en categorie "chasse", ce ne sont pas les même arcs . La FFTL a analysé la situation et crée une categorie recuve traditionel voila une très bonne decision Attention à utiliser les bons termes. Le classique à un viseur et une stab et pas le barebow ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corsu Posted June 1, 2017 Author Share Posted June 1, 2017 Il y a 4 heures, NoStress a dit : Je résume: Puisque c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, une seule catégorie ... ARC Toutes ces tranches d'âge, ça fait trop de récompenses à distribuer , tout les monde en SENIOR (ou autre) Et puis le la distinction Homme/Femme c'est trop discriminant , tout le monde en GENS . Aller, faisons le, excellente idée puisque l'arc ne fait pas tout et que c'est l'archer qui maitrise la totalité du tir avec l'arrivée de la flèche en cible Merci de cette réflexion, j'ai bien aimé, moi je suis partant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corsu Posted June 1, 2017 Author Share Posted June 1, 2017 Il y a 3 heures, Picpic45 a dit : Si comme certains l'avance comme argument, c'est l'archer qui fait le score et pas l'arc, alors, comme je tire à la fois en TL (compound viseur) et en chasse tradi avec visée panoramique (ni visée mongole, ni visée apache), je devrais donc faire le même score (puisque je suis le même archer) dans les 2 catégories (et ce n'est pas le cas). Cet argument, et je ne veux vexer personne, est tout de même très boiteux. A l'intérieur de la catégorie chasse, les vétérans et super-vétérans sont classés ensemble et c'est très bien mais les catégories apparaissent. Ce que j'aimerai personnellement (et c'est un voeux pieux), c'est de pouvoir connaître (pas pour les médailles) juste pour me situer, quels sont les archers qui utilisent une méthode de tir comparable à la mienne (prise cigarette avec un gant, pas de visée 2 points); le matériel utilisé a certainement sont importance mais je pense moins que la technique de tir. Après, comme mon plaisir, en arc chasse, c'est le tir instinctif, et même si ce n'est pas, loin de là, ce que défend la fédé, je continuerai de tirer ainsi, jusqu'à ce qu'un jour (ce n'est pas improbable) on nous interdise peut être cette façon de faire. Comme je respecte mon matériel, mes flèches sont lourdes et je fais avec même si, là aussi mes scores sont meilleurs avec des flèches plus légères. Je trouve également un peu facile de critiquer certaines demandent ou certaines remarques sous prétexte que ce ne serait que pour les médailles ou le classement. +1 Et je dirais même plus je devrais faire le score qu'un sniper avec mon chasse bambou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corsu Posted June 1, 2017 Author Share Posted June 1, 2017 Il y a 2 heures, lolo30 a dit : Je parlais pour la catégorie arc chasse!!! Car sur le papier on est tous d'accord c'est les chassiques les plus performants. Mais malgré ça ce sont en majorité les arc en bois qui sont sur les podiums les cdf nature en senior un Border et en vétéran un Black Window. C'est sur qu'une catégorie jeune et scratch feraient diminuer le nombre de médailles. Je pense que tu n'as pas regardée les résultats du France Nature et les arc qui sont dans les 10 premières places, très très peu de morceau de bois et les border avec le même effet poulie pendant la séquence d'armement n'a pas vraiment la demande d'énergie à l'encrage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corsu Posted June 1, 2017 Author Share Posted June 1, 2017 Il y a 1 heure, Picpic45 a dit : Il m'aurait semblé en effet plus logique de modifier la catégorie BB en y intégrant les "chassics" (type d'arc parfois très proches au niveau des possibilités de réglages des classiques sans viseurs : tiller, alignement des branches, ...) plutôt que d'autoriser en catégorie chasse ce type de matériel moins typé et surtout la prise de corde 3 doigts sous l'encoche. Comment les arbitres vont-il vérifier que l'archer ne piannote pas sur sa corde. (Monsieur l'arbitre, je vous jure, j'utilise une palette barebow mais mon index touche toujours l'encoche ....) et comme vérification impossible, à l'étape suivante de la modification du règlement: piannotage autorisé en catégorie chasse et fin de la catégorie arcs chasse puisqu'il ne restera plus comme spécificité que l'absence de repose flèche, le poids minimum des flèches (qui pouvait être abaissé et non pas supprimé) a aussi disparu. Je pense que c'est cette mort annoncée de la catégorie chasse qui inquiète bien plus que l'envie d'avoir des médailles. On voit bien qu'en catégorie TL (3D et Nature), qui est une catégorie "ouverte", il n'y a pratiquement plus que des compound viseurs et très peu, voir pas de classiques viseurs (sauf en campagne car les 2 catégories sont distinctes). Je pense que c'est cette mort annoncée de la catégorie chasse qui inquiète bien plus que l'envie d'avoir des médailles. Voilà, la je te rejoints totalement, cela fait que 3 ans que je fais des concours pour découvrir des lieux et des personnes et peu importe les médailles. Des fois j'ai plus l'impression d'être un porte monnaie de la FFTA pour les olympiques Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corsu Posted June 1, 2017 Author Share Posted June 1, 2017 Il y a 6 heures, JMG a dit : et puis pareil pour les longbows et on ajoute aussi l'arc classique avec viseur. etc..... tu veux que la marmotte elle mette aussi le chocolat dans la feuille alu ? actuellement on peut tirer avec n'importe quel arc, si c'est pour se faire plaisir. après si chacun veut sa catégorie pour avoir sa médaille faut pas déconner non plus... l'arc classique avec viseur est une catégorie qui existe déjà non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corsu Posted June 1, 2017 Author Share Posted June 1, 2017 Il y a 9 heures, ketene a dit : La crainte de la fédé réside pour une bonne part dans les catégories d'âge. Ouvre une nouvelle catégorie d'arc et 3 ans plus tard tu auras 4 catégories d'âge " jeune " et 3 " adulte ". C'est cette pléthore de catégories d'âge qui plombe tout. Le fait d'avoir trop de catégorie inquiète la FFTA ? D'après que j'ai pu lire sur ce sujet la FFTL la bien fait, si j'ai compris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.