xx75 Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 Cela ne fait que dresser les gens les uns contre les autres,quand aux discours jeunistes, merci pour les vieux, on fait quoi ,on les tue?Je l'ai toujours dit...les vieux il faudrait les tuer à la naissance.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 (edited) De toute façon le "problème" de la durée ne concerne que ceux qui font des 3D à proximité de leur domicile … et dans combien de régions peut on tirer plusieurs fois près de chez soi ?Pour ceux qui se déplacent c'est 2x 2 ou 3h de route, 4 à 6 h de pris pour le déplacement, vu le temps et l'argent dépensés sur la route ça perd tout intérêt si ce n'est que pour tirer 24 cibles. Edited February 26, 2016 by PhilB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIG91 Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 Il faut répandre la bonne parole,boycott, organisons des vrais parcours traditionnels pour ceux qui aiment se voir bien classés sur le net on fera un site .pas difficile. .. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xx75 Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 Si je ne m'abuse, les "poulies nu" ont réussi à faire échouer une modif en préparation l'année dernière...parce qu'il se sont mobilisés...alors ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MICKEY 69/71 Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 Si je ne m'abuse, les "poulies nu" ont réussi à faire échouer une modif en préparation l'année dernière...parce qu'il se sont mobilisés...alors ??+1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIG91 Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 Si je ne m'abuse, les "poulies nu" ont réussi à faire échouer une modif en préparation l'année dernière...parce qu'il se sont mobilisés...alors ??+2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l'épicier de isdes Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 +2 +3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tontondesof Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 Pour faire échouer la réforme de disparition des CO des CdF, il eu fallu une autre mobilisation/solidarité.Nous n'avons réussi qu'à faire promettre le président actuel que pendant sa mandature qui se termine en 2017, le CO ne sera pas touché. Après ... on ne sait pas grand chose. Pas mal d'archers ne considère pas que la suppression du CDF pour les CO soit une mauvaise chose, ça aide pas.Je pense que pour faire tourner le vent de la réforme du 3D, il va falloir une vrai mobilisation.Mais déjà, beaucoup pensent que cette réforme n'est pas si mauvaise que ça avec plus ou moins de réserves certes, mais quand même.Ce qu'il faudrait analyser, c'est la répartition des archers entre deux concours proches géographiquement, un officiel au nouveau format, l'autre amical à l'ancien format. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mychael Posted February 26, 2016 Share Posted February 26, 2016 De toute façon, c'est voté, là ils sont occupé à rédiger le règlement. Qu'ils prennent leur temps et n'oublient rien même les petits détails (comme précédemment poids flèche pour AC).Après, avec moins de cibles, il y a aussi un côté positif, les organisateurs auront plus de place pour mettre leurs cibles et donc pourront varier leurs parcours et les aérer car à certains endroit c'est serrer donc gains de sécurité aussi.Après pour ceux (organisateur) qui font le samedi et le dimanche, ils pourront mettre 2 parcours différent (et pas faire tirer 2 fois le même parcours comme c'est souvent le cas).C'est vrai que beaucoup d'archers font le samedi et le dimanche exprès pour tirer le même parcours.(pour augmenter leur score...hum hum) et parlont pas ou c'est des 2x20 (la ils tirent 4X le parcours). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIG91 Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 je tire régulièrement avec l'ami morpho,et nous faisons le plus souvent cela ... mais même en partant dans les premiers, vers 8H30, 30mn à peine le midi c'est assez rare de finir avant 15H30. (et du coup cela ne concerne qu'une tres petite quantité d'individus)non, il a été dit que dans le cas des 2x24 cela serait en simultanés, si un seul 1x24, c'est sur la journée échalonné... (ce qui me semble la meilleure solution)Tout le monde ne veux pas finir à 15h30,on y va pour passer la journée, et par égard pour les organisateurs Nous restons au résultats, de toute façon je fais le pari que vous l'aurez dans le baba, avec ces règles ,le 3 daura disparu en 2018 fautes de clients,et donc de clubs organisateurs ,parce que moins de vétérans , et ça va me faire marrer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 et un 2x 12 on aura le temp de discuter entre deux :06: je sort Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 2x12 à Cahagnes ?Bonne idée Alain car avec ton terrain on pourra tirer 12cibles le matin, puis prendre l'apéro, faire un repas plantureux suivi d'une sieste réparatrice puis repartir frais et dispo aprés un bon café vers 15h. On pourra peut être même lancer une ligne non ?Moi aussi je me sauve. :06: :06: :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted February 27, 2016 Author Share Posted February 27, 2016 Tout le monde ne veux pas finir à 15h30,on y va pour passer la journée, et par égard pour les organisateursNous restons au résultats, de toute façon je fais le pari que vous l'aurez dans le baba, avec ces règles ,le 3 daura disparu en 2018 fautes de clients,et donc de clubs organisateurs ,parce que moins de vétérans , et ça va me faire marrertu vois, un parquet d'archers avaient dit la même chose quand le France 3D est passé en 2x20, Le france était mort, la discipline aussi ...en fait tu feras comme les copains, tu vas couiner au début , et puis quand la saison va arriver , et que tu auras le choix au printemps d'aller sur 3D ou de rester à la maison, et bien tu iras sur un 3D .....tu nous parle que ton club va boycotter l'organisation de parcours 3D , de toute façon , vous ne faites plus de parcours il me semble... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NewBow Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 (edited) ...Après pour ceux (organisateur) qui font le samedi et le dimanche, ils pourront mettre 2 parcours différents (et pas faire tirer 2 fois le même parcours comme c'est souvent le cas)....Cela me semble une évidence !Si on propose 2 dates sur un WE et que les 2 sont sélectives il me semble OBLIGATOIRE que les parcours soient différents (pareil pour un 2x21 en Nature).Et j'espère que cela sera écrit en dur dans le règlement.C'est vrai que ça râle (et c'est un euphémisme :06: ) mais on va s'adapter et je ne doute pas que les clubs feront preuve d'imagination et d'organisation pour proposer des solutions attrayantes pour les archers, quelque soit leur niveau et motivation.Personnellement le truc qui me gêne le plus c'est le temps de tir, 1'30" pour 2 flèches ça me parait long, même si on parle maintenant de tir de précision.Cela implique que même avec des départs simultanés il va falloir bien équilibrer les pelotons pour éviter les bouchons, et éviter un peloton complet de AD ou AC derrière un peloton complet de TL ou BB (pas de stigmatisation dans ce propos, juste que ces tireurs sont ceux qui utilisent le plus le temps de tir autorisé). Mais ça ça se gère aussi. Edited February 27, 2016 by NewBow Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l'épicier de isdes Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Pour faire échouer la réforme de disparition des CO des CdF, il eu fallu une autre mobilisation/solidarité. Nous n'avons réussi qu'à faire promettre le président actuel que pendant sa mandature qui se termine en 2017, le CO ne sera pas touché. Après ... on ne sait pas grand chose. Pas mal d'archers ne considère pas que la suppression du CDF pour les CO soit une mauvaise chose, ça aide pas. Je pense que pour faire tourner le vent de la réforme du 3D, il va falloir une vrai mobilisation. Mais déjà, beaucoup pensent que cette réforme n'est pas si mauvaise que ça avec plus ou moins de réserves certes, mais quand même. Ce qu'il faudrait analyser, c'est la répartition des archers entre deux concours proches géographiquement, un officiel au nouveau format, l'autre amical à l'ancien format. c'est sur que si on suit la démarche de la fédé de s'aligner au règlement au règlement intern les CO n'ont pas droit au chapitre. je crois aussi que,ceux qui n'auront pas une gousse d'ail dans le nez et du persil dans les oreilles sur les parcours non plus , alors moutons moutons ????. je réitère mon avis mais tanpis, j'affirme ,qu'il y est un règlement pour les compétes internationales c'est tout à fait logique . cela n'empêche pas des nuances de règlements au niveau national dans chaque pays. surtout que s'il y 24 cibles en inter ce n'est pas dans une logique sportive mais tout simplement dans une logique d'organisation et promotionnel. un règlement à 24 cibles n'augmentera pas le talent du haut niveau , ne promouvra plus la discipline qu'à 40 ( jeunes/ medias). par contre cela va affaiblir les clubs organisateurs et décevra et découragera une grande partie des compétiteurs à se déplacer. à ce niveau ,si on veut uniformiser pourquoi une fédération nationale ? UNE INTERNATIONALE suffirai,(j'ai un nom /<la Internanional Bow Cause ,la IBC> , allons jusqu'au bout !. m'sieurs dames je vous salue Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tontondesof Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 (edited) Je pense que tout le monde doit trouver son compte.Les archers ne recherchant pas de performances particulières, mais aussi ceux qui prennent leur plaisir dans la recherche d'amélioration.Les deux ne sont pas incompatibles me semble-t-il, en tout cas c'est ce que je cherche à faire.Des propositions ont été faites allant dans ce sens, format officiel (24 bêtes) + option duel ou amical ou autre officiel en deuxième séance.Comment ne pas être content s'il est possible de faire 48 cibles dans la journée, sachant que la deuxième série peut être officielle, ou amicale et même partielle si on a pas la condition physique pour faire les deux tours complets.Le seul truc qui me gêne, c'est que 24 cibles pour une compète me semble peu si on souhaite faire les duels.Il me semble que ça manque d'équilibre. Edited February 27, 2016 by Tontondesof Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BA25 Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Bonjour,Je vais apporter mon point de vue personnel sur ce sujet très controversé. Je ne suis pas contre les réformes à partir du moment où elles sont expliquées et de bon sens.Dans ce cas, je trouve dommage de sacrifier sur l'autel des résultats, toute une organisation qui a du vécu et qui roulait bien. Si je me souviens bien, il y a quelques années, la France trustait pas mal de médailles en 3D au championnat du monde, et nos archers n'avaient que la formule actuelle pour s'entrainer et se qualifier. La fédération semble mettre sur le compte de cette formule d'entrainement/qualification le manque de résultats. Je ne suis pas un pro du tir à l'arc, mais personnellement, je pense que c'est un raccourci facile à prendre et je doute que ce soit la cause principale des derniers échecs. Si l'analyse de ces échecs ne débouche que là dessus, cela me semble très léger et j'attends de voir les prochains résultats à l'international puisque de toutes les manières, cette réforme sera appliquée. Il me semble simplement que les archers des autres nations se sont améliorés en même temps que le nombre de leur pratiquants a augmenté, nous avons peut être profité du fait que nous étions parmi les premières nations à avoir beaucoup de concours et de pratiquants pour avoir de bons résultats. Avec cette manière de procéder pour la réforme, dans les prochaines années, si les résultats de nos archers internationaux ne sont pas à la hauteur des espérances, je pense que les critiques vont fuser.Maintenant, au sein de notre club, faire 2 concours sur 2 jours, c'est exclu, le samedi nous permet la mise en place pour le dimanche. Un parcours avec 24 cibles ne sera plus rentable et faire 2 départs différents sur le même parcours, je n'y cois pas, mes souvenirs de tir campagne, me rappelle que bien qu'il n'y avait que 24 cibles à tirer (3 flèches au lieu de 2 c'est vrai), cela ne terminait jamais avant 16H et il y a en général beaucoup moins de flèches à chercher. La seule solution, celle que je sens le mieux sera d'installer 2 parcours complets de 24 cibles donc 2 concours différents, mais cela suppose plus de surface, de cibles et le double d'arbitre.A voir, mais cela ne me semble pas impossible, tout du moins chez nous. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoStress Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Bonjour,Je vais apporter mon point de vue personnel sur ce sujet très controversé. Je ne suis pas contre les réformes à partir du moment où elles sont expliquées et de bon sens.Dans ce cas, je trouve dommage de sacrifier sur l'autel des résultats, toute une organisation qui a du vécu et qui roulait bien. Si je me souviens bien, il y a quelques années, la France trustait pas mal de médailles en 3D au championnat du monde, et nos archers n'avaient que la formule actuelle pour s'entrainer et se qualifier. La fédération semble mettre sur le compte de cette formule d'entrainement/qualification le manque de résultats. Je ne suis pas un pro du tir à l'arc, mais personnellement, je pense que c'est un raccourci facile à prendre et je doute que ce soit la cause principale des derniers échecs. Si l'analyse de ces échecs ne débouche que là dessus, cela me semble très léger et j'attends de voir les prochains résultats à l'international puisque de toutes les manières, cette réforme sera appliquée. Il me semble simplement que les archers des autres nations se sont améliorés en même temps que le nombre de leur pratiquants a augmenté, nous avons peut être profité du fait que nous étions parmi les premières nations à avoir beaucoup de concours et de pratiquants pour avoir de bons résultats. Avec cette manière de procéder pour la réforme, dans les prochaines années, si les résultats de nos archers internationaux ne sont pas à la hauteur des espérances, je pense que les critiques vont fuser.Tout à fait d'accord avec toi.Concernant les explications, je me demande ce qui a pu être dit (par nos archers) lors du debriefing après les championnats du Monde de Terni.Est ce que le format 40 cibles a été mis en cause, par exemple ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mychael Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 Beaucoup parle que les modifications ont été faite pour l'élite. Je vous invite à lire l'article de la revue "Le tir à l'arc de la FFTA" de octobre/novembre 2013 page 50,51,52,53.C'est interressant...et vous changerez d'avis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIG91 Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 (edited) tu vois, un parquet d'archers avaient dit la même chose quand le France 3D est passé en 2x20, Le france était mort, la discipline aussi ...en fait tu feras comme les copains, tu vas couiner au début , et puis quand la saison va arriver , et que tu auras le choix au printemps d'aller sur 3D ou de rester à la maison, et bien tu iras sur un 3D .....tu nous parle que ton club va boycotter l'organisation de parcours 3D , de toute façon , vous ne faites plus de parcours il me semble...Je suis à draveil maintenant, et on a un week end nature sur notre terrain en avril de plusJe préfère tirer sur mon magnifique terrain( 20 3d, 20 nature) que de cautionner le nouveau règlement Donc le 3d pour moi ce finira après cette saison ci et mes amis du club en feront tout autant.Des amicaux 2x20 sont prévus la saison prochaine, à un rythme plus important que nos 2 amicaux et le nature annuel...pour finir nous avons un seul parcours à moins dune heure de route il est hors de question que je passe plus de temps dans la voiture que sur un terrain Edited February 27, 2016 by BIG91 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CLAP Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 pour satisfaire les archers qui le souhaiterons, on pourrait même faire un 40 cibles en amical, histoire de rester comme avant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BIG91 Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 (edited) pour satisfaire les archers qui le souhaiterons, on pourrait même faire un 40 cibles en amical, histoire de rester comme avantTout à fait d'accord et on le fera en même temps que les officiels. .. Edited February 27, 2016 by BIG91 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CLAP Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 tu nous parle que ton club va boycotter l'organisation de parcours 3D , de toute façon , vous ne faites plus de parcours il me semble...celle là elle est raide!! je rappelle que nous avons fait le régional 3d en 2015, que nous fait une DR en mars 2014 et un championnat régional nature en mai, plus nos amicaux en février et novembre, à part ça on se croise les bras! faudra revoir Nico Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CLAP Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 et j'ai oublié, deux nature au mois d'avril! non effectivement les parcours on ne connait plus!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Morpho45 Posted February 27, 2016 Share Posted February 27, 2016 (edited) Celui qui vient sur un parcours et qui dit qu'il ne s'intéresse pas à son score ment... après que l'on vise la 1ere place nationale ou celle que l'on peut atteindre avec ses capacités et une autre histoire... sinon qu'il ne remplisse pas sa feuille de marque alors !Alors oui je viens pour faire du score par rapport à MES précédents d'abords et puis par rapports aux meilleurs ensuite.Et que ce soit en 24 ou 40 cibles je m'en fous comme de l'an 40. Cela ne m'empêchera pas de venir et de passer un bon moment avec des amis et même des gens que je ne connaissais pas et que je découvre !Pourtant je ne suis pas une bête de concours et m'en fout car je ne gagne pas ma vie avec...La réforme se fera d'après ce que j'ai compris de toute manière.Qui vivra vera. .. jeune ou...vieux... OK je sort ! Edited February 27, 2016 by Morpho45 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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