Guillaume Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Salut à tous, radio carquois a encore frappé !!!Suite à un stage de tir campagne dimanche dernier , j'ai entendu une rumeur concernant les cibles inconnues: pour l'année prochaine plus de cibles inconnues, pour éviter le cerclage et mettre tout le monde sur un même pied d'égalité.Je ne sais pas si ça va ce faire mais je trouve que c'est une bonne idée: Peut être que ça va amener plus de monde dans cette discipline, malheureusement trop de personnes hésitent de peur de perdre des flèches...Et là concernant le cerclage, plus de problème: la technique de tir fera la différence sur ces concours ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Connais pas le campagne............ca veut dire que tout le monde connaitra les distances, comme au préhisto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 ça veut dire aussi que ça va être vachement plus loin, et que les montantes et fichantes vont devenir redoutables ...à confirmer quand même, ce serait la négation même du Campagne ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fil.46 Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 (edited) Je suis contre, un des intérêt du tir campagne est justement l'estimation des distances. Edited July 23, 2012 by fil.46 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Cela confirmerai ce que je pense du campagne : c'est purement un tir "cible" en forêt destiné aux viseurs qui se lamentent quand ils perdent une flèche à 30€ et ne veulent pas tirer autre chose que leurs fûts favoris.J'ai fait un parcours campagne au classique (avec mon longbow ce n'est pas pour moi) et n'ai pas du tout aimé même si je ne m'en suis pas trop mal sorti. Je préfère de loin le 3D et un peu moins le nature :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 je suis pourl'estimation des distances n'étant plus depuis longtemps un paramètre pour de ce type tir, vu l'utilisation du zonage par les pratiquants de cette discipline; Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grincheux Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Donc moins de temps d'attente ,pour les pelotons ,si les distances sont toutes connues ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Pour ma culture, qu'est ce que le "zonage"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guillaume Posted July 23, 2012 Author Share Posted July 23, 2012 Cela confirmerai ce que je pense du campagne : c'est purement un tir "cible" en forêt destiné aux viseurs qui se lamentent quand ils perdent une flèche à 30€ et ne veulent pas tirer autre chose que leurs fûts favoris.J'ai fait un parcours campagne au classique (avec mon longbow ce n'est pas pour moi) et n'ai pas du tout aimé même si je ne m'en suis pas trop mal sorti. Je préfère de loin le 3D et un peu moins le nature :06:Plutôt dur...D'abord y a des tireurs sans viseurs, ensuite on trouve surement la même ambiance que dans les tirs 3d et autres, faut arrêter les préjugés... :hummm: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ysengrin21 Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Complètement contre. Même si le cerclage est omniprésent, le charme du campagne est bien d'estimer les distances. Beaucoup se trompent entre les 60 et les 80, dans les rapports de multiplication et même dans le compte des zones. C'est toute la différence avec un FITA. Sinon, on se met dans une clairière, et on met tout le monde à 70m par exemple, comme ça on sera tous sur un pied d'égalité (tiens ça existe déjà :06: )Sinon, je suis contre les distances connues =@ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Pour ma culture, qu'est ce que le "zonage"? c'est utilisation d'une partie de ton arc (assez souvent la tete carree du viseur) pour calculer la distance...on imagine que la tete du viseur fait 1cm, et qu'elle soit à 1m de l'oeil...avec des calculs simples de trigo,tu sauras de combien la tete du viseur recouvre la cible, (qui fait 20,40,60 ou 80 de diamètre). en fonction de chaque distance. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Complètement contre. Même si le cerclage est omniprésent, le charme du campagne est bien d'estimer les distances. Beaucoup se trompent entre les 60 et les 80, dans les rapports de multiplication et même dans le compte des zones. C'est toute la différence avec un FITA. Sinon, on se met dans une clairière, et on met tout le monde à 70m par exemple, comme ça on sera tous sur un pied d'égalité (tiens ça existe déjà :06: )Sinon, je suis contre les distances connues =@donc on ne risque actuellement de se tromper sur juste les 60 ou 80...et pour les différences avec le fita,jeux de lumière, pentes, dévers... il reste suffisamment de paramètres pour faire quelque chose de différents avec un tir sur un stade Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Qeneo Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Pour les inconnues "connues"Cela fait déjà plusieurs années que M. ADNET en parlait Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 c'est utilisation d'une partie de ton arc (assez souvent la tete carree du viseur) pour calculer la distance...on imagine que la tete du viseur fait 1cm, et qu'elle soit à 1m de l'oeil...avec des calculs simples de trigo,tu sauras de combien la tete du viseur recouvre la cible, (qui fait 20,40,60 ou 80 de diamètre). en fonction de chaque distance.Je ne comprends pas où est le problème,,,,,,,,tout le monde est à la même enseigne, non? que l'on puisse calculer les distances par cerclage ou qu'elles soient connues de tous, c'est presque pareil sauf pour ceux qui sont fâchés avec les chiffres comme moi........... Alors pourquoi changer......................??Ce que j'en dis, c'est juste pour comprendre.Comme dirait Bernard, le doute m'habite....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
john longbow Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 ça veut dire aussi que ça va être vachement plus loin, et que les montantes et fichantes vont devenir redoutables ...Comme le dit Guillaume dans le premier message : "Si l'idée et d'amener plus de monde"... ça risque dans rebuter plus d'un au contraire. Pascal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 c'est utilisation d'une partie de ton arc (assez souvent la tete carree du viseur) pour calculer la distance...on imagine que la tete du viseur fait 1cm, et qu'elle soit à 1m de l'oeil...avec des calculs simples de trigo,tu sauras de combien la tete du viseur recouvre la cible, (qui fait 20,40,60 ou 80 de diamètre). en fonction de chaque distance. :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 ci cela peu faire venir plus d'archer dans les bois pourquoi pas , ça peut être l’occasion de leur parler du 3d et du nature .pour le fun je serai plus pour supprimer les connus moi :06: et d'ouvrir a des catégories arc droit et chasse ou faire une catégorie " instinctif " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 (edited) Supprimer les inconnues ?Je pense que la personne a mal entendu. Il serait plus logique de supprimer les 24 inconnues afin qu'il ne reste que les 12-12. Car pour les Ligues ou pour les France c'est des 12-12, par des 24. Et les 5 Nations c'est des 12-12.Si ils veulent supprimer et les 24 inconnues et les 12-12 pour ne laisser que 24 connues c'est qu'il veulent tuer ce qu'il reste du Field ( euh je veux dire tir campagne ). C'est pourquoi je ne retiens pas cette hypothèse. Donc le bon bruit c'est : plus de 24 inconnues, mais que des 12-12. Ouf ça va mieux !Le Field est mourant. Chez nous en Normandie, quand on est ( bon maintenant en arc droit ou en arc chasse je n'en fais plus que très rarement ) 25 à 30 c'est un bon Field.Le Field n'a pas la faveur des archers ? Trois raisons, à mon avis.1 - ils tirent à 50 m sur une 122.2 - ils tirent la 80 à 30 m.3 - ils tirent la 60 à 25 m.Alors tirer une 80 à 60 m............. 8PJe milite depuis 1992 pour le Field. J'ai essayé d'y emmener du monde. J'étais souvent seul dans ma bagnole pour faire des fois 200 km ( je ne parle pas des 5 Nations, là j'étais tout seul ! ). J'ai du aller chercher des ( 2 ) archers dans le 76.Le Field est une discipline difficile, mais quand on veut progresser on y arrive.Les inconnues c'est d'abord estimer les distances et éviter de se faire avoir entre une 60 et une 80 ( des fois pas facile ça dépend du club organisateur ).Le cerclage est un faux problème. On regarde quand on tire non ? On voit quoi dans son viseur ? En haut niveau ils cerclent même les connues !On perd des flèches ? Qu'ils viennent en tir 3D, on en reparlera ! Lors de mes tentatives d'emmener du monde, je prenais le débutant ( quand même capable de mettre ses 3 flèches à 60 m dans la 80 à plat ). Devant une inconnue, je lui demandais combien il mettait. Si il le fallait je lui disais " mets moins " ou " mets plus ". A la deuxième je lui disais " contrevise...." ou " mets la même ". Bref un apprentissage en douceur. Mais je n'ai jamais pu accrocher un archer du club au Field. Une ou deux fois j'ai même emmené un archer qui m'avait dit " je ne tirerai pas les longues.". Ca n'était pas grave, il avait fait un pas.Le chrono ? Ben 3 mn pour tirer 3 flèches quand on a tâté au tir nature tir 3D on rigole. cependant il m'est arrivé de dépasser ( panique lors d'un changement de scope à Riec, passer du scope lentille au scope sans lentille tombé par terre ). Les 3 mn passent vite à discuter ( si si ) à regarder dans les jumelles, à psychoter ( manque de confiance ).Plus d'inconnues donc plus loin, donc dur dur pour les bare bow ( piquet bleu ) et les fous furieux qui viennent en arc droit ou en arc chasse ( au piquet bleu ).Si ce changement doit aider à sortir le Field de l'ornière, ça n'est pas en supprimant les 24 inconnues. Une suite logique au petit 6 ?Parfaire le Field en 24 connues pour qu'il devienne un tir de précision ( là il sera aussi confidentiel ) ?Je me méfie des bruits de fond de radio car quoi qui dit l'meussieur ? Laissons bosser ceux qui on en charge ce dossier délicat et croissons les doigts. Edited July 23, 2012 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 ci cela peu faire venir plus d'archer dans les bois pourquoi pas , ça peut être l’occasion de leur parler du 3d et du nature .pour le fun je serai plus pour supprimer les connus moi :06:et d'ouvrir a des catégories arc droit et chasse ou faire une catégorie " instinctif "Bienvenu dans mon rêve Alain ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Supprimer les inconnues ?Je pense que la personne a mal entendu. Il serait plus logique de supprimer les 24 inconnues afin qu'il ne reste que les 12-12. Car pour les Ligues ou pour les France c'est des 12-12, par des 24. Et les 5 Nations c'est des 12-12.Si ils veulent supprimer et les 24 inconnues et les 12-12 pour ne laisser que 24 connues c'est qu'il veulent tuer ce qu'il reste du Field ( euh je veux dire tir campagne ). C'est pourquoi je ne retiens pas cette hypothèse. Donc le bon bruit c'est : plus de 24 inconnues, mais que des 12-12. Ouf ça va mieux !Le Field est mourant. Chez nous en Normandie, quand on est ( bon maintenant en arc droit ou en arc chasse je n'en fais plus que très rarement ) 25 à 30 c'est un bon Field.Le Field n'a pas la faveur des archers ? Trois raisons, à mon avis.1 - ils tirent à 50 m sur une 122.2 - ils tirent la 80 à 30 m.3 - ils tirent la 60 à 25 m.Alors tirer une 80 à 60 m............. 8PJe milite depuis 1992 pour le Field. J'ai essayé d'y emmener du monde. J'étais souvent seul dans ma bagnole pour faire des fois 200 km ( je ne parle pas des 5 Nations, là j'étais tout seul ! ). J'ai du aller chercher des ( 2 ) archers dans le 76.Le Field est une discipline difficile, mais quand on veut progresser on y arrive.Les inconnues c'est d'abord estimer les distances et éviter de se faire avoir entre une 60 et une 80 ( des fois pas facile ça dépend du club organisateur ).Le cerclage est un faux problème. On regarde quand on tire non ? On voit quoi dans son viseur ? En haut niveau ils cerclent même les connues !On perd des flèches ? Qu'ils viennent en tir 3D, on en reparlera ! Lors de mes tentatives d'emmener du monde, je prenais le débutant ( quand même capable de mettre ses 3 flèches à 60 m dans la 80 à plat ). Devant une inconnue, je lui demandais combien il mettait. Si il le fallait je lui disais " mets moins " ou " mets plus ". A la deuxième je lui disais " contrevise...." ou " mets la même ". Bref un apprentissage en douceur. Mais je n'ai jamais pu accrocher un archer du club au Field. Une ou deux fois j'ai même emmené un archer qui m'avait dit " je ne tirerai pas les longues.". Ca n'était pas grave, il avait fait un pas.Le chrono ? Ben 3 mn pour tirer 3 flèches quand on a tâté au tir nature tir 3D on rigole. cependant il m'est arrivé de dépasser ( panique lors d'un changement de scope à Riec, passer du scope lentille au scope sans lentille tombé par terre ). Les 3 mn passent vite à discuter ( si si ) à regarder dans les jumelles, à psychoter ( manque de confiance ).Plus d'inconnues donc plus loin, donc dur dur pour les bare bow ( piquet bleu ) et les fous furieux qui viennent en arc droit ou en arc chasse ( au piquet bleu ).Si ce changement doit aider à sortir le Field de l'ornière, ça n'est pas en supprimant les 24 inconnues. Une suite logique au petit 6 ?Parfaire le Field en 24 connues pour qu'il devienne un tir de précision ( là il sera aussi confidentiel ) ?Je me méfie des bruits de fond de radio car quoi qui dit l'meussieur ? Laissons bosser ceux qui on en charge ce dossier délicat et croissons les doigts.j'ai rien compris, mais c'est pas grave! Du moment que les adeptes comprennent........................ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Donc moins de temps d'attente ,pour les pelotons ,si les distances sont toutes connues ? Même pas sur ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crifon Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 ça veut dire aussi que ça va être vachement plus loin, et que les ....+1Ouiiiiiiiin ! =@ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 (edited) Pedro au préhisto c'est 28 m maxi si ma mémoire est bonne.Et à 28 m la bestiole est bien grosse.Le Fied est devenu un tir de précision. Le préhisto comme le tir nature sont des tirs de zone.Imagine toi tirer un 80 à 60m, une 60 à 45 m et une gazinière à 30 m. Cerise sur le gâteau les birdys à 20 m.J'ai mal à mon Field et je déplore de ne pas savoir pourquoi et quel remède employer. Edited July 23, 2012 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 :06: :06: :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted July 23, 2012 Share Posted July 23, 2012 Je suis pour , au moins tout le monde sur le même pied d'égalité Ayant fait le sélectif campagne, on peut avoir des parcours difficiles en connues Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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