Lyvelinois Posted May 23, 2012 Share Posted May 23, 2012 Je commence à rassembler du bois pour faire un lamellé. Une question se pose à moi : Quelqu'un a-il essayé de faire et d'assembler des laminations de robinier ?Avec quelle colle, à quelle place (coeur, ventre) ?Merci à vous :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sn00p Posted May 23, 2012 Share Posted May 23, 2012 je n'ai pas essayé le robinier pour ma part mais d'apres ce que j'ai lu sur ce forum je dirais en ventre (et meme pourquoi pas le cuire car apparement c'est un bois qui aprecie particulierement ce traitement) et comme colle smooth on, araldite bleu ou epoxie de chez sicomin par ex.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted May 23, 2012 Share Posted May 23, 2012 Je n'ai jamais essayé le robinier en lamellé collé. Si tu désires le mettre en ventre, il faudra prévoir autre chose que du bambou pour le dos, plutôt du frêne, de l'orme ou de l'érable pour éviter les plis de compression. En ame centrale ça peut peu être valoir le coup pour alléger un arc avec des branches en ipé par exemple...Pour la colle, il n'y a pas de recommendation particulière. Ce qui marche avec les autres bois marchera avec le robinier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted May 23, 2012 Author Share Posted May 23, 2012 OK merci, j'avais prévu frène avec un renfort à la jonction, bambou et robinier (j'en ai pas mal). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
j.louis974 Posted June 1, 2012 Share Posted June 1, 2012 Salut, j'ai fais mes deux premier (longbow fibre et style mongol) avec du robinier en ventre!Ca donnais en partant du dos: fibre bambou, érable, robinier et fibre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted June 8, 2012 Author Share Posted June 8, 2012 Merci de vos réponses.Je précise que se sera un tout bois.J'ai possibilité d'utiliser des laminations de frêne, d'érable, d'orme et de robinier. j'ai de quoi les faire dégressives (banc de défonceuse).Je peux mettre frêne en dos, orme et robinier en ventre ou érable, orme et robinier ou autre combinaisons de 3 essences.Je peux faire les 3 laminations dégressives : de 4 mm à 2,5 mm, ou garde celle d'âme parallèle (4 ou 5 mm).Je vise un longbow de 66 "réflex à partir du milieu des branches (3 " pour qu'il en reste 1, ou 2 ") avec une puissance de 45 # à peu près.Une ou deux indications, svp. :06:J'ai fait deux longbows lamellés avec bambou de parquet en dos (sans fibre) qui ont cassé sur des raccords de bambous, j'aimerais bien que celui-là survive à plus de 100 flêches. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted June 8, 2012 Share Posted June 8, 2012 En principe, le robinier n'est pas très bon en compression.................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted June 9, 2012 Author Share Posted June 9, 2012 Merci pour vos réponses. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted June 10, 2012 Share Posted June 10, 2012 Questions pour affiner le design ("longbow" c'est vaste) :Quelle largeur maxi est disponible ? Quelles longueurs ?Quelle épaisseur maxi est possible pour ta pièce de robinier ?Faire trois lames n'est pas forcément nécessaire, de même pour les 3'' de reflex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted June 11, 2012 Author Share Posted June 11, 2012 Je vise un longbow de 1 " 1/2 de large à la poignée.Largeur maxi 40 mm, longueur 92 cm ou plus.La pièce de robinier n'est pas faite, je peux faire la largeur et l'épaisseur que je veux, tout comme la longueur.Merci à toi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted June 14, 2012 Author Share Posted June 14, 2012 En principe, le robinier n'est pas très bon en compression..................J'ai révisé mes bouquins, Coche le donne comme bon en compression ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted June 14, 2012 Share Posted June 14, 2012 Il n'a pas du faire beaucoup d'arcs en robinier, alors........presque tous les arcs en robinier que je connais ont des plis de compression sur le ventre, plus ou moins marqués, mais bien présents.......et............un longbow de 92cm? pour Schtroumpf alors..........? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zatmania Posted June 14, 2012 Share Posted June 14, 2012 J'ai révisé mes bouquins, Coche le donne comme bon en compression ????JMC utilise de la fibre, ça doit jouer à mon avisClaude Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 14, 2012 Share Posted June 14, 2012 Il n'a pas du faire beaucoup d'arcs en robinier, alors........presque tous les arcs en robinier que je connais ont des plis de compression sur le ventre, plus ou moins marqués, mais bien présents.......et............un longbow de 92cm? pour Schtroumpf alors..........?En fait, cela dépend de plusieurs paramètres. en ce qui concerne la qualité du bois, il faut le prendre avec les cernes les plus larges possibles, le bois sera meilleur. Ensuite S'il y a des plis de compression C'est lié au fait que le robinier est relativement plus faible en compression qu'en tension du coup, il y a plus de risque de plis de compression mais les chiffres en compression, dans l'absolu, restent bons.http://tropix.cirad.fr/tempere/ROBINIER.pdf Ils sont même meilleurs que ceux du frêne qui fait pourtant moins de plis de compressions sur les arcs http://tropix.cirad.fr/tempere/FRENE.pdf .Au final, si l'on place en dos un bois moins bon en tension comme le frêne ou l'érable, on doit pouvoir largement éliminer ces problèmes de pis de compression.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted June 14, 2012 Author Share Posted June 14, 2012 (edited) OK merci à vous.La longueur visée est 66 ".Le robinier est utilisé aux States (blacklocust), c'est pour ça que je l'avais sélectionné parmi les bois à ma disposition) ; mais c'est vrai que l'utilisation de la fibre change pas mal de choses. Sinon érable, orme, érable, ça peut le faire ? Edited June 14, 2012 by Lyvelinois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted June 15, 2012 Share Posted June 15, 2012 Pourquoi pas un long/flat bow érable/robinier ou frêne/robinier ?Comme dit Pierre, "C'est lié au fait que le robinier est relativement plus faible en compression qu'en tension du coup, il y a plus de risque de plis de compression mais les chiffres en compression, dans l'absolu, restent bons".Je pense que les problèmes du robinier viennent d'un certain manque d'élasticité comparé à d'autres essences : passé un modeste pourcentage de déformation en compression, il plisse.Et il a un module asse élevé : en gros, il est dur à faire plier, raide : pour une épaisseur donnée, une latte de frêne se courbera plus qu'une lame de robinier.Un dos pris dans une essence plus facile à allonger que ne l'est le robinier va soulager le ventre en robinier en théorie : une bonne partie de la flexion est faite par élongation du dos, plus que par compression du ventre.De même pour le léger reflex induit au collage, parce qu'une partie des efforts est reprise par le joint de colle et que le ventre se trouve en légère tension quand l'arc est débandé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted June 15, 2012 Author Share Posted June 15, 2012 Merci encore.Je suis entrain de faire les lames, celles d'érable et de frène sont bien, je fais l'orme et le robinier demain, je verrai suivant le résultat.PS : j'ai 2 flat en robinier depuis longtemps, ils ne donnent pas de signe de faiblesse, de la chance, peut-être ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 Certains disent que le robinier est un excellent témoin de la qualité d'un équilibrage. S'il est parfait et que le design est adapté, ça doit durer.Si tu veux faire simple et que ton épaisseur de robinier le permet, tu peux tailler non pas des lames mais une sorte de selfbow (de faible poids) qui recevra un dos en érable ou frêne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted June 16, 2012 Share Posted June 16, 2012 Je n'ai pas fait une grosse quantité d'arcs en robinier, je pense pas plus de 15 ou 20 mais j'ai, très peu souvent eu de problèmes de plis de compression même sur des designs plutôt sollicités (Je pense à un flatbow de 60" qui prenait 28" d'allonge) Si la qualité de l'équilibrage est importante, le choix de la matière première l'est aussi. Il faut vraiment privilégier le robinier à cernes très larges. J'en ai eu avec des cernes allant jusqu'à 9mm de large voir même un peu plus.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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