Temüdjin Posted May 28, 2012 Author Share Posted May 28, 2012 (edited) Salut à tous !Me revoila pour continuer mon projet. J'ai pu refaire les siyahs de la meme manière avec un insert, mais sans le défaut de fabrication.Je me pose la question maintenant de la corne. Vaut-il mieux que je les prenne déjà plates ou avec leur courbure originelle ?Comment faire si je prend des courbées pour les aplanir, si c'est mieux ?Merci Edited May 28, 2012 by Temüdjin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sn00p Posted May 29, 2012 Share Posted May 29, 2012 (edited) salut,je ne peut pas te dire si c'est mieux, ou quel est la différence exacte entre les prendre plates ou courbées mais par contre si elle sont courbe tu peux toujours les redresser en les chauffant a la vapeur ou au décapeur thermique (attention a ne pas les bruler avec ce dernier) et en les laissant refroidir en les mettant a plat (entre 2 planches avec des serre joints par ex...)pour travailler les miennes je m’étais inspirer de ce sujet trouvé sur trad Gang:http://tradgang.com/...40;t=000066;p=1 Edited May 29, 2012 by sn00p Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agardel Posted May 29, 2012 Share Posted May 29, 2012 (edited) Me revoila pour continuer mon projet. J'ai pu refaire les siyahs de la meme manière avec un insert, mais sans le défaut de fabrication.Photos ?Je me pose la question maintenant de la corne. Vaut-il mieux que je les prenne déjà plates ou avec leur courbure originelle ?Comment faire si je prend des courbées pour les aplanir, si c'est mieux ?Tu veux les acheter où ? Là est la question.De toute façon, tu t'engages dans une aventure coûteuse en temps, donc tu n'est pas à +/- 10 heures de travail pour un bon arc...(au pif, le nombre)N'essayes pas d'économiser du temps en rognant sur la qualité, surtout si tu dispose d'une ponceuse à bande !Cornes courbées ou pas ?Bonne question, personne ne peut te donner la réponse, car cela dépends totalement du profil de ton arc. Elles ne seront pas courbées de la même manière si tu utilises un profil turc, ou zol, ou chinois...Pas de mieux, pas de moins bien. Des profils différends.Ceci dit, je pense que tu sais que plus les cornes sont courbées, plus l'arc sera performant, mais difficile à encorder, moins indiqué pour un premier.Sinon, les cornes, mieux vaux la vapeur, ça fonctionne vraiment vraiment mieux que le décapeur thermique. Comme ça, les cornes se redressent super bien.Et là, une longue casserole (comme Ketene), ça peut être super intéressant ! (J'en ai pas, j'ai fait sans, c'est moins pratique).Sinon, content de voir que le projet continue !Edit: oublié une partie... Edited May 29, 2012 by agardel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted May 29, 2012 Author Share Posted May 29, 2012 Super merci ! Je vais donc prendre mes cornes chez Higland Horns. Il parait que c'est de la bonne qualité. Pour les lames de bois je pensais prendre une lame d'érable ou de frene (pour rester avec le meme bois) de 4mm, chez kauffer. Qu'en pensez vous ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted May 30, 2012 Author Share Posted May 30, 2012 Kauffer est-il un bon fourisseur pour le bois ? Et est-ce qu'il vaut mieux que je prenne de l'érable ou du frêne ? Merci ! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted June 5, 2012 Author Share Posted June 5, 2012 Je me permet de mettre un :36: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
greg64 Posted June 5, 2012 Share Posted June 5, 2012 salut, un peu long mais rien a dire coté bois :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted June 5, 2012 Author Share Posted June 5, 2012 ok ok merci !! et en passant, ou se fournir pour la colle de peau et/ou de nerf ?? J'ai entendu dire qu'il ne faut pas utiliser de la colle de peau de lapin ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 6, 2013 Author Share Posted January 6, 2013 Hello salut à tous me revoilà pour continuer ce projet qui n'a nullement avancé.....pas le temps.Je vais (encore <_< ) faire de nouveaux siyahs car les derniers ne me conviennent pas et un noeud intempestif me fait douter sur la solidité...J'ai encore rien commandé malheureusement et je vais tout reprendre du début pour être fin prêt à continuer jusqu'à ce que l'arc soit fini.On y vas :Âme en frêne ou érable : 1m de long 4 mm d'épaisseur (ou 5 mm ? je ne sais toujours pas :107: ) 4.5 cm de large pour la poignée, 3 cm au niveau des siyahsCornes de buffle : courbure naturelle légèrement forcée au collage pour leur donner une forme plus "plate" (de chez higland horn) 4.5 mm au niveau de la poingnée, 2 mm au niveau des siyahs (bout de branche)Tendons : d'autrucheColle : epoxy bi composant pour l'ame, siyahs et corne et colle de peau ? pour les tendons.Siyahs : en frene je pense ou autre bois (lequel ??) 8 cm d'insertion dans l'arc et 12 pour leur taille du coude au boutQUESTIONS :Quelle colle dois-je utiliser pour les tendons et ou dois-je l'acheter ?Combien de tendons dois-je défibrer (c'est long :marteau: )Cintrer des siyahs on fait comment ?? MERCI A TOUS ET BONNE ANNEE 2013 !!!! :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 6, 2013 Author Share Posted January 6, 2013 Je joint ici un schéma symbolisant les cernes dans les futurs siyahs. Est ce que c'est enfin correct ou il y a encore un probleme ? :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sn00p Posted January 7, 2013 Share Posted January 7, 2013 il faudrait que tu indique la direction des fibres sur le dessin de droite ( la vue e profil )il me semble que si les fibres du bois sont comme les traits bleu que j'ai fait c'est risqué, et qu'il vaut mieux qu'elles soient comme les traits rouges.attend quand même confirmation de la part de personnes plus calées que moi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted January 7, 2013 Share Posted January 7, 2013 Pour avoir plus de résistance, peut-être vaut-il mieux de faire un contre-collage style contreplaqué : une âme dans un sens et 2 côtés dans l'autre ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 7, 2013 Author Share Posted January 7, 2013 Non les fibres seraient telles que je les aies dessinées. Toute la partie marron est une cerne ou le bois qu'il y a entre les deux cernes.En fait elles seraient disposées de manière parallèles au siyah de profil et non perpendiculairement comme il est fait la plupart du temps.Je sais pas si je suis clair, un petit dessin l'expliquera mieux : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 7, 2013 Author Share Posted January 7, 2013 Et Lyvelinois : l'idée du placage est pas mal ! Mais est elle facile à réaliser ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felix Posted January 7, 2013 Share Posted January 7, 2013 (edited) Non les fibres seraient telles que je les aies dessinées. Toute la partie marron est une cerne ou le bois qu'il y a entre les deux cernes.En fait elles seraient disposées de manière parallèles au siyah de profil et non perpendiculairement comme il est fait la plupart du temps.Je sais pas si je suis clair, un petit dessin l'expliquera mieux : pas mieux que Temudjin.Bien que je ne sache pas scientifiquement pourquoi mes arcs ne cassent pas... Mais ils ne cassent pas... Edited January 8, 2013 by Felix Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 8, 2013 Author Share Posted January 8, 2013 D'autres avis ?? :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sn00p Posted January 9, 2013 Share Posted January 9, 2013 il me semble qu'il ne faut pas que les fibres soient parallèle a une des parties du siyah car cela créé une fragilité au niveau de l'angle, la les fibres "traversent" l'angle a +/-45° je pense que c'est bon, en tout cas sur le mien les siyahs sont fait exactement de la même manière. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 9, 2013 Author Share Posted January 9, 2013 (edited) J'avoue que j'ai pas très bien compris la :101:Sur le schéma de droite il n'y a pas de fibres dans ce sens, c'est un tronc donc les fibres du bois sont "parallèles" (en cercle) a ce que l'on peut voir tel que le dessin est fait. Comme des "tubes". Non ? Edited January 9, 2013 by Temüdjin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sn00p Posted January 9, 2013 Share Posted January 9, 2013 en fait je n'aurais pas du marquer "sens des fibres" mais juste "fibres" je pense (la flèche ne représente absolument pas le sens des fibres mais en relisant je me rend compte que ca prête a confusion :( dsl), les traits fin que j'ai dessiné représentent les dites fibres qui sont en général orientées dans le sens de la longueur du tronc, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 9, 2013 Author Share Posted January 9, 2013 Ce n'est pas grave ! ;) la par contre j'ai compris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted January 9, 2013 Share Posted January 9, 2013 (edited) Salut à toi Temûdjin et bonne année.J'aime bien ce nom, d'ailleurs c'est celui de mon arc préféré.Bon rassure toi, moi aussi je suis resté ensablé dans mes projets.Le coté brouzoufs ( € ) y est pour quelque chose.Ca coûte bonbon à faire un Zol.Perso j'ai fait mes siyahs en contre collé.Il me restait du CTP type aéromodélisme. Elles sont hyper solides. C'est juste un peu long à faire.D'un autre coté j'ai mis à sécher des départs de branche. Là je me dis que je n'aurai qu'à scier dedans, ça sera quand même mieux coté véracité pour mon hypothétique 4éme arc composite.Pour la corne j'ai une scie à ruban et une ponceuse à bande ( moins de 300 € les 2 à l'époque ). En plus ces 2 trucs servent à bien d'autres choses que les arcs composites.Quand c'est presque au bon profil d'épaisseur, un coup de vapeur dans une poissonnière donnée par Madame et après serrage entre 2 planchettes de bois. Et hop c'est presque droit.Ame en érable hard mapple de 4 mm d'épais chez Kauffer.Tendons d'autruche à acheter. A l'époque de la fabrication de mes 3 Zols j'avais obtenus 6 pattes d'autruche. Maintenant c'est terminé. Les bestioles partent vers des abattoirs bien spécialisés et rien ne revient.Pour la colle de peau de lapin j'en avais acheté en Aquitaine ( je ne sais plus où ).Mais quand j'en referai un, je ferai des rainures propres dans la corne et le bois pour avoir plus de surface de collage. Là encore il faut que je fasse le petit appareil ( bien décrit dans la littérature ).Du temps j'en ai encore que...), des sous............moins.Je me tâte en ce moment pour faire un deuxième site en page perso ( donc site statique sans php ) sur mes arcs composite. Faut juste que je retrouve mes photo. Edited January 9, 2013 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 10, 2013 Author Share Posted January 10, 2013 Salut ketene ! Bonne année.Je vais effectivement recommencer à me pencher sur la fabrication du composite. Mais j'ai quelques questions à poser à des personnes ayant un minimum d'expérience. Si par hasard tu pouvais lire le premier message que j'ai mis sur la page précédente (le 1er depuis presque 1an) ça serait cool :smart:En tout cas je me presse pas, j'ai tout mon temps et je vais rassembler tout ce dont j'ai besoin avant de vraiment entamer les "gros travaux".A bientotTemüdjinremarque : Temüdjin est le vrai nom de Gengis Khan, il veut dire "de fer". Gengis Khan par contre signifie = "Roi des steppes*" *ou océan d'herbe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted January 12, 2013 Share Posted January 12, 2013 Il faut quoi hormis la scie à métaux pour préparer la corne ? Je pense qu'une ponceuse à bande est nécessaire non ?Oui un ponceuse à bande sur chassis c'est bien pratique.Certains bricolent un support pour leur ponceuse à bande manuelle. Faut bien faire le support sinon ça peut faire bobo.Ma ponceuse à bande me sert aussi à pas mal de choses. des carrelets qui deviennent des futs ( manque l'accent ) mes pointes en os, poncer de la corne de l'os des bois de cerfs.........en faisant un support poncer à 90 ° voir un angle précis si le support est réglable. Bref un achat utile. En plus sur certaines il y a un disque avec support en plus.pour moi; un outil est toujours utile.C'est ça que tu voulais savoir ?Pour moi Temudjin c'est surtout mon arc chasse ( je ne chasse que le papier et la mousse et de moins en moins les points ) de chez Padawan. Une merveille ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Temüdjin Posted January 12, 2013 Author Share Posted January 12, 2013 Non en fait je voulais avoir des réponses aux questions de ce message :) désolé je me suis mal exprimé... Quand j'aurais économisé je me paierai un Temüdjin... Hello salut à tous me revoilà pour continuer ce projet qui n'a nullement avancé.....pas le temps.Je vais (encore <_< ) faire de nouveaux siyahs car les derniers ne me conviennent pas et un noeud intempestif me fait douter sur la solidité...J'ai encore rien commandé malheureusement et je vais tout reprendre du début pour être fin prêt à continuer jusqu'à ce que l'arc soit fini.On y vas :Âme en frêne ou érable : 1m de long 4 mm d'épaisseur (ou 5 mm ? je ne sais toujours pas :107: ) 4.5 cm de large pour la poignée, 3 cm au niveau des siyahsCornes de buffle : courbure naturelle légèrement forcée au collage pour leur donner une forme plus "plate" (de chez higland horn) 4.5 mm au niveau de la poingnée, 2 mm au niveau des siyahs (bout de branche)Tendons : d'autrucheColle : epoxy bi composant pour l'ame, siyahs et corne et colle de peau ? pour les tendons.Siyahs : en frene je pense ou autre bois (lequel ??) 8 cm d'insertion dans l'arc et 12 pour leur taille du coude au boutQUESTIONS :Quelle colle dois-je utiliser pour les tendons et ou dois-je l'acheter ?Combien de tendons dois-je défibrer (c'est long :marteau: )Cintrer des siyahs on fait comment ?? MERCI A TOUS ET BONNE ANNEE 2013 !!!! :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sn00p Posted January 12, 2013 Share Posted January 12, 2013 pour le collage des tendons je dirais : colle de peau de lapin (tu trouvera ou t'en procurer avec une rapide recherche sur google)pour le nombre de tendons : une dizaine (je ne connais pas l'autruche donc difficile de juger)pour cintrer : chauffer le morceau a cintrer a la vapeur (au moins 15/20mn ) et ensuite presse, cales, serre joint, étau enfin tout ce qui peu servir a "tordre le bois" laisser refroidir et recommencer si nécessaire en faisant attention que ca ne reprenne pas sa forme originale a la rechauffe .bien évidement attend d'autres avis que le miens, de personnes plus éclairées que moi et qui n’hésiterons pas a rectifier si j'ai dit une c****** Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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