Ben67 Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 (edited) Bonjour a tous,Voila etant nouveau je vais d'abord comme il est d'usage me presenter en quelques lignes.Je m'appelle Bernard, j'ai 43 ans, je suis belge mais je vis en Angleterre pour l'instant (jusqu'a la mi 2010).Je suis chasseur a tir depuis quelques annees et a l'arc depuis moins longtemps.J'ai passe mon permis de chasse en France (FDC Chasseurs du bas-Rhin) alors que je vivais a Strasbourg il y a queqlues annees. Je suis aussi membre de chassearc.com avec le meme pseudo.Ce qui m'a attire a etre membre de ce forum est la complementarite des infos que l'on peut y trouver. Je cherchais surtout des infos sur la fabrication des arcs et dans un premier temps sur la restauration de certains types d'arc.J'ai achete il y a quelques semaines un Fred Bear recurve Kodiak Hunter datant des annees 70, 66" pour 45# a 28Il porte quelques traces d'un usage intensif en acte de chasse.J'aurais aime lui redonner une seconde jeunesse et par l'occasion me faire un peu la main sur les arcs " recurve"Alors voici les questions que je me pose:1. Puis-je le ponser avec un papier tres tres fin afin d'enlever le vernis existant? Si oui, quelle grosseur de papier?2. En le ponsant meme avec du papier de verre tres fin, ne risque-t'on pas d'enlever les marques d'identification (logos, inscriptions,...)3. Les coups et marques plus profondes, peuvent-elles etre rattrapees avec un enduit quelconque ou une pate,...4. Quel produit me conseillez-vous pour le revernir? Combien de couches? Faut-il reponser legerement entre les differentes couches?Merci pour vos reponses et pour les conseils que vous m'aurez aussi transmisA+Ben Edited November 9, 2009 by Ben67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 9, 2009 Share Posted November 9, 2009 bienvenue à toi sur le forum :37:je laisse le soin à plus confirmé que moi pour répondre sur de telles questions, mais de mémoire, les réponses doivent être : 1 : oui...(800-1000)2 : ça dépend de la couche sur laquelle est marquée les "incriptions"3 : non4 : vernis polyurethane 2 couches avec ponçage intermédaires Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 9, 2009 Author Share Posted November 9, 2009 (edited) Merci JMG pour ton acceuil et ta reponseEn ce qui concerne le vernis polyurethane et les poncages inermediaires, penses-tu que de la laine d'acier extremement douce type 000 est meilleure que du papier de verre pour realiser cette restauration?N'y a t'il pas de restrictions pour l'application du vernis? La meme maniere de proceder est-elle la meme que ce soit pour les branches ou pour la poignee?J'ai oublie de dire que ce recurve etait un monobloc et non un Take-down.MerciBen Edited November 9, 2009 by Ben67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lyvelinois Posted November 10, 2009 Share Posted November 10, 2009 Essaye aussi la pâte à polir (polish) pour les carrosseries de voitures, ça ne risque rien et tu enlèves très peu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 10, 2009 Author Share Posted November 10, 2009 (edited) Merci pour ta reponse.Sur la poignee, je suis d'accord avec toi, d'accord d'essayer mais sur les branches penses-tu que cela va resister aux deformations mecaniques lorsqu'elles se plient?Je serais curieux de voir si quelqu'un l'a deja experimente.En tous les cas merci pour le conseil, cela ne coute a rien d'essayerA+Ben Edited November 10, 2009 by Ben67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 10, 2009 Share Posted November 10, 2009 de mémoire, towcat avait travaillé sur un arc de sorte à refaire les couleurs des branches avec une ecritue elfique, il a du donner les infos sur lesquelles ma mémoire a répondu précedemment...c'était aussi un monobloc...les sujets autour de son arc...http://webarcherie.com/forum/index.php/topic/6256-desecot-chasse/page__p__127643__fromsearch__1entry127643http://webarcherie.com/forum/index.php/topic/6283-deco-dun-arc/page__p__128269__fromsearch__1entry128269http://webarcherie.com/forum/index.php/topic/7240-deco-dun-arc/page__p__153285__fromsearch__1entry153285 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 10, 2009 Author Share Posted November 10, 2009 Super interessante la compil, un tout grand merciMais que cela ne ferme surtout pas la porte a d'autres idees, elles aussi bienvenues :108: Merci encoreBen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 11, 2009 Author Share Posted November 11, 2009 1 : oui...(800-1000) Apres un petit tour sur Tradgang, j'ai vu que les Americains ne finissent jamais plus fin que du 320...Y-a t'il une raison pour descendre aussi fin.Ce que j'ai vu aussi c'est qu'ils conseillent le poncage a l'eau mais beaucoup le preconisent pour la derniere coucheQu'en pensent les specialistes?Merci pour vos reponsesA+Ben Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrice67300 Posted November 12, 2009 Share Posted November 12, 2009 Apres un petit tour sur Tradgang, j'ai vu que les Americains ne finissent jamais plus fin que du 320...Y-a t'il une raison pour descendre aussi fin.Ce que j'ai vu aussi c'est qu'ils conseillent le poncage a l'eau mais beaucoup le preconisent pour la derniere coucheQu'en pensent les specialistes?Merci pour vos reponsesA+BenPour le ponçage, ça dépend de l'épaisseur du vernis à enlever. S'il est vraiment épais tu peux commencer avec 240 ou 320, puis 800 ou 600 . Ensuite une fois que la couche est bien entamée, tu passes au 600 mouillé. Et quand il ne reste qu'un film de vernis, tu passes au 1000 mouillé (c'est la partie la plus délicate et il faut utiliser un bon éclairage en essuyant souvent au torchon pour ne pas enlever les marquages). La pierre blanche est aussi très efficace pour la finition en retournant le papier de ver et en l'appliquant mouillée au verso (c'est ce pour je fais sur le polissage des lames en extrème finition). Mais pour les vernis tu devrais te renseigner sur des produits de décapage de vernis (diluant etc...) Cela doit exister et c'est beaucoup moins risqué pour ton arc.Salutation bas-rhinoise. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 12, 2009 Author Share Posted November 12, 2009 (edited) Tres tres interessant ce que tu expliques la, Patrice.C'est vraiment ce genre d'infos qui me permettra de ratrapper le travail des annees.Je pense que les procedes chimiques pour enlever le vernis etaient risque pour l'arc. Comme quoi, il faut chasser les vieilles idees.Je voudrais aussi te soumettre le probleme sur un autre arc.Il y a des stries longitudinales qui sont apparues. L'arc a ete bande plusieurs fois et j'ai tire pas mal de fleches. L'arc est toujours en un seul morceau... Mais jusque quand?Penses-tu qu'il y ait un risque vital pour sa survie? Comment ratrapper le probleme? Penses-tu que poncer peux solutionner partiellement le probleme.Il semble que le vernis de surface ne soit pas atteint. Que sont alors ces stries? La lamination qui est fatiguee? Le travail des annees? Les produits de l'epoque qui arrivent en fin de vie?Cet arc a une valeur sentimentale pour moi. Il n'a pas ete achete cher:140$ a l'epoque en seconde main. Mais c'est un Fred Bear de l'annee de ma naissance... :-))) Tout un programme!Au plaisir de te lireUn ancien habitant de la RobertsauA+Ben Edited November 12, 2009 by Ben67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 12, 2009 Share Posted November 12, 2009 A titre personnel, je vais donner mon humble avis. Les "marques de la vie" sur ton arc n'ont rien de déshonnorant. Je procèderais à un nettoyage, mais je ne décaperais pas pour ensuite revernir.Tu ne penses pas que les petites ridules au coin des yeux d'une jolie femme de 40 ans ajoutent à son charme? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 12, 2009 Author Share Posted November 12, 2009 Merci Pedro pour ta reponse.Les marques de la vie ne me derangent pas du tout, tant pour un arc que pour une femme. J'ai juste peur que celles-ci n'amoindrissent l'elasticite des branches.Peut-etre suis je dans l'erreur...Comment puis-je alors nettoyer sans decaper car pour moi ces marques de la vie se trouvent en dessous du vernis.Que de longs discours... je devrais peut-etre ajouter queqlues photos afin de faire visualiser au mieux le probleme. Je vais m'y atteler cet apres-midi.Ceci dit, loin de moi de vouloir traiter mon bijou a "l'Oil of Olaz", je trouve que les marques ajoutent un charme, mais celui de l'arc qui m'inquiete...Je n'ai pas les moyens de lui offrir un lifting dans une clinique privee... Je n'ai nul pretention a lui rendre sa jeunesse d'antan.Mais je veux juste encore pouvoir decocher pendant de longues annees et qu'il continue a me donner ce plaisir au bout des doigts sans le voir un jour exploser... :-)))))Au plaisir de te lireBen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 12, 2009 Share Posted November 12, 2009 si c'est sous le vernisil faut voir ce que c'est ...!tu peux essayer de nous mettre des photos SVP, pour aider à analyser la chose ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 12, 2009 Author Share Posted November 12, 2009 Oui JMG, un mot; un geste!...Les voila Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 12, 2009 Share Posted November 12, 2009 sans être un spécialiste des lamelles collésles stries ont l'air d'être dans l'épaisseur du matériaux "blanc", bois ou fibre ??? je pencherai pour de la fibredonc je dirais il n'y a rien à faire, c'est réellement dû au vieillissement de l'arc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 12, 2009 Author Share Posted November 12, 2009 (edited) ... :-(Penses-tu que c'est irreversible?Il semble que j'ai bien fait d'attendre avant de me lancer dans des travaux (qui pourraient etre decevant) de restaurationAu vu de ton dernier commentaire, j'hesite beaucoup...Peur d'etre decu? Que ferais-tu?A+BenPS: La couche incriminee est pour moi la fibre (de verre?) blanche Edited November 12, 2009 by Ben67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 12, 2009 Share Posted November 12, 2009 je ne pense pas que ce soit le vernis qui craquèle, c'est plus profond. Si tu enlèves le vernis, le problème ne sera pas réglé.........il te faudrait aussi râper la fibre, et là...........Les stries en long ne sont pas trop gênantes pour le fonctionnement, en principe,je pense.........tu n'aurais pas laissé l'arc dans ta voiture au soleil, des fois?Si l'arc tire sans protester, continue...........S'il finit pas rendre l'âme, au moins ce sera de sa belle mort, pas par une intervention chirurgicale qui ne s'imposait pas......Ceci dit, je ne peux pas te conseiller techniquement si tu décides de procéder à l'intervention, mes arcs ont entre 15000 et 200 ans, pas de fibre ni de vernis............. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 12, 2009 Share Posted November 12, 2009 comme pedro, mes factures d'arcs (peu nombreuses par rapport à lui) sont sur du matériau ancestral (le bois brut)donc réparer cet arc qui a l'air d'être touché dans l'épaisseur de la fibre, c'est un sacré boulot, faut être équipé...des gars comme emiletex par exemple seraient à mieux de te répondre pour savoir si cela vaut le coup ou non de tenter la chose...mon avis, fais toi plaisir tel quel jusqu'à sa belle mort Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted November 12, 2009 Author Share Posted November 12, 2009 (edited) Ceci dit, je ne peux pas te conseiller techniquement si tu décides de procéder à l'intervention, mes arcs ont entre 15000 et 200 ans, pas de fibre ni de vernis............. :bhaoui..:Comme quoi l'epoxy utilise a l'epoque etait de qualite... Ceci dit si j'avais su que nous avions ete presque voisin, j'aurais traverse le pont de l'Europe et venir te demander conseil :37: Ceci dit si je sais qu'il y a un risque qu'il explose, je prefere ne plus tirer avec et le garder comme piece de collection. Il a uen valeur sentimentale liee a mon annee de naissance (Ce que tu ne peux pas dire avec les tiens... )A+Merci pour les infosBen Edited November 12, 2009 by Ben67 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ysengrin Posted August 26, 2010 Share Posted August 26, 2010 Salut Ben,qu'as-tu fait au final alors?J'ai également un vieux Bear qu'un copain m'a conseillé de revernir pour rallonger sa durée de vie mais il ne présente pas du tout l'usure du tien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ben67 Posted September 30, 2010 Author Share Posted September 30, 2010 Salut Ben,qu'as-tu fait au final alors?J'ai également un vieux Bear qu'un copain m'a conseillé de revernir pour rallonger sa durée de vie mais il ne présente pas du tout l'usure du tien.Salut Ysengrin,Et bien je n'ai rien fait... Je continue à tirer avec le même plaisir et pour le moment mon Bear est toujours en un seul morceau :-)C'est juste un peu disgrâcieux à l'oeil mais à la longue on ne le voit plusAu plaisirBen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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