jean d'arcus Posted March 25, 2006 Share Posted March 25, 2006 bonsoir j'aimerais avoir votre avis lors du spectacle du moi de juillet pour le combat je dois décocher une fléche sur un guerrier (essaie fait ce samedi) a environ 12m pour les entrainement de ce jour pas trop de bléme mais j'aimerais avoir vos idées car comme vous devez le comprendre je ne veux pas toucher mon collégue essaie fait avec une fléche sans pointe mais avant avec pointe sifflante en attendant bonne nuit a demain Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 26, 2006 Share Posted March 26, 2006 c'est pas bien clair. Tu lui tires dessus ou pas? Tu dois taper à côté ou dedans (dans le premier cas, il y a plein d'archers qui savent le faire ) Il est protégé? Si tu dois le toucher, un fut sans pointe ne suffit pas, il faut mettre un embout pour amortir le coup, je t'assure qu'une flèche sans pointe ca rentre quand même dans la viande.....et il te faut un arc pas puissant, ou ne pas armer à fond. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted March 26, 2006 Author Share Posted March 26, 2006 bon excuser moi je ne reexplique lors de notre spectacle du moi de juillet je doit tirer sur un guerrier il a un bouclier de environ50/60cm je devrais étre a douze métre ce samedi j'ai fait des essaies a environ douze métre j'ai commencé par une fléche sifflante puis j'ai cassé la pointe donc j'ai fini l'entrainement sans pointe a la même distance pas trop de probléme mais pas le stress du public j'aimerai savoir si avec une blunt plus un enpainnage large et en tirant avec une petite allonge voilas en gros ma question si vous avez des subjection merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted March 26, 2006 Author Share Posted March 26, 2006 le bouclier en en contre plaqué 08mm plus cuirs de 5/6 mm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fil.46 Posted March 26, 2006 Share Posted March 26, 2006 A la blunt c'est le moins risqué, quoi que il y a toujours le risque de rater le bouclier ( encoche qui casse, stress etc......) j'espére que le guerrier aura la tête bien protégée Bon sans vouloir mettre la préssion bonne chance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gerybo Posted March 26, 2006 Share Posted March 26, 2006 Pour ma part je déconseille.... Howard Hill le faisait... C'est un travail de cascadeur... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted March 26, 2006 Share Posted March 26, 2006 (edited) Je veux bien que ce genre de démonstration soit entouré de tout un tas de mesure de sécurité, il faut cependant prendre en compte deux aspects de ce problème : 1°) le risque zéro n'existe pas, donc pensez à prendre une bonne assurance.... si vous en trouvez une qui accepte de couvrir ce risque <_< 2°) l'aspect pédagogique de ce genre de démonstration me paraît encore plus dangereux, même (voire surtout) si c'est accompagné de la petite phrase qui est sensée éviter que chacun se mette à faire la même chose le lendemain, style cascade télévisée ... :05: à mon avis, les seuls tirs qu'on ait le droit "moral" de pratiquer en public sont ceux qui sont dirigés contre des cibles en paille, en bois ou en mousse. Tout le reste est comme dit Gery une affaire de professionnels TRES entraînés ! Edited March 26, 2006 by ishi78 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 26, 2006 Share Posted March 26, 2006 si en plus du bouclier, le guerrier est en armure, il y a moins de risque, mais je suis d'accord pour dire qu'il ne faut pas banaliser ca. Je frémis encore en me remémorant les conneries qu'on faisait gamins :27: Il est vrai que si on se blessait, les parents nous mettaient une toise au lieu d'aller voir un avocat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
geziari Posted March 26, 2006 Share Posted March 26, 2006 (edited) Je frémis encore en me remémorant les conneries qu'on faisait gamins :27: Il est vrai que si on se blessait, les parents nous mettaient une toise au lieu d'aller voir un avocat. pour étayer Edited March 26, 2006 by geziari Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vae Victis Posted March 26, 2006 Share Posted March 26, 2006 j'aimerai savoir si avec une blunt plus un enpainnage large et en tirant avec une petite allonge voilas en gros ma question si vous avez des subjection merci Avec des pointes blunt les flèches ne pourront pas se ficher dans le bouclier, ça aura donc un effet "toc". J'imagine que si toi et la cible vivante prenez toutes ces précautions, c'est que vous n'avez pas particulièrement confiance dans ton geste. Finalement c'est prendre des risques pour pas grand chose. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Josh Posted March 27, 2006 Share Posted March 27, 2006 " On en vise pas quelqu'un même avec un jouet !" Cette remarque répétée à longueur de générations à évité bien des drames. Chaques famille a ses anecdotes. Déjà sans qu'on les y pousse les gamins font toutes les conneries possibles et je reprend à mon compte la remarque de Pedro : "Je frémis encore en me remémorant les conneries qu'on faisait gamins " Mais après une telle démonstration ils vont tous se fabriquer des arcs en noisetier et se tirer des flèches dessus pour faire comme dans le spectacle. En plus si autrefois "Il est vrai que si on se blessait, les parents nous mettaient une toise au lieu d'aller voir un avocat. ", aujourd'hui les familles n'ont plus l'habitude d'avoir des armes à la maison et les consignes de sécurités ne sont plus enseignées dès le plus jeune age par les parents. Je suis certain que tu toucheras le bouclier sans problèmes, que ton ami ne sera pas touché mais moi j'éviterais. Un peloton d'archers à l'entrainement touchant des cibles à 25 m et tirant ensemble au ordres d'un sergent d'armes crois-moi ça dégage. Je l'ai fait ce WE avec les garçons. Sauf qu'il y avait 4 archers et pas 4 flèches dans la cible. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted March 27, 2006 Author Share Posted March 27, 2006 merci de tous ces conseilles que vous me donner j'en prend note plustôt deux foi qu'une j'en parle au guerrier qui doit "jouer" la cible et l'on vera si on le fait mais comme vous le dite plus que trés justement je suis loint trés loint d'étre HOWARD HILL et aussi le coté d'étre répété par les enfants me fait peur et aussi je n'ais rien d'un cascadeur pour les assurence on est blindés car comme on fait des combat a l'épées on est obligé d'en avoir et des bonne en plus mais ce n'ais pas une raison de prendre des risque supplémentaire je vous remerci encore pour votre info a la suite de ce jet je me fait couper en deux par le guerrier. :37: :37: :37: :37: on prend 1moi de reflection et l'on prend notre dessision :07: :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted March 27, 2006 Share Posted March 27, 2006 pour votre info a la suite de ce jet je me fait couper en deux par le guerrier. :37: :37: :37: :37: Ah bon, tout va bien alors, le côté pédagogique est assuré : "Ce n'est pas bien, il ne faut pas faire comme l'archer les enfants, vous voyez : maintenant l'archer va être puni puisqu'il a été méchant, le gentil épéiste va donc le couper en deux sous vos yeux ébahis !" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted March 27, 2006 Author Share Posted March 27, 2006 pour votre info a la suite de ce jet je me fait couper en deux par le guerrier. :37: :37: :37: :37: Ah bon, tout va bien alors, le côté pédagogique est assuré : "Ce n'est pas bien, il ne faut pas faire comme l'archer les enfants, vous voyez : maintenant l'archer va être puni puisqu'il a été méchant, le gentil épéiste va donc le couper en deux sous vos yeux ébahis !" he oui fatalitas :scared: :costaud: :costaud: :32: :33: que veux tu ishi78 dans ce genre de spectacle il en faut pour tous :bhaoui..: :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bardaff Posted March 29, 2006 Share Posted March 29, 2006 C'est dangereux, oui mais, c'est relatif... Explications: EX1: 7 archers tirant depuis 25m sur un guerrier portant haubert de mailles, casque à nasal et pavois (+- 1,2m sur 0,6m), ce guerrier avancant de droite à gauche et vers l'avant (décrivant une espèce de "S"...), avec toujours le pavois face aux archers. Nous tirions avec des arcs d'une moyenne de 40 lbs, des flèches équipées de blunts caoutchouc; résultat: le pavois s'en a pris plein sa race, mais une flèche à touché le gaillard au coude et une autre en plein dans les bijoux de famille; heureusement, le guerrier portait sous sa maille un gros hoqueton molletonné qui a complètement amorti le coup; en résumé, le guerrier avait un bon gros bleu au coude. EX2: pareil mais face à un guerier en totale full-plate fin XVe, salade fermée et bavière relevée: un tank, en quelque sorte.Mais bien plus mobile que le guerrier précédent, ce qui fait qu'il pouvait se permettre d'éviter des flèches qui ont failli terminer dans le public. Mais quant à lui, ce fut une promenade de santé, bien qu'il s'en soit quand même ramassé une bonne quinzaine sur l'armure... Règles émentaires de sécurité: - flèches équipées de blunts caoutchouc; je déconseillerai cependant les empennages "flu-flu" et le tir "petit-bras" pour un tir direct sur cible, parce qu'il importe d'être le plus précis possible. - la cible humain doit être protégée au maximum au niveau de la tête, du coup et des parties génitales; en outre, hormis mon exemple 2, un grand bouclier est de mise. - sécuriser le champs de tir, afin d'évider que les flèches perdues finissent dans le genoux de p'tit Louis ou dans le landeau de sa p'tit soeur :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted March 29, 2006 Author Share Posted March 29, 2006 merci de tes conseilles ils sont plus que bien venue "bardaff" je suis le seul a tirer sur le guerrier a environ 12/15m le guerrier n'est pas en mouvement du moins pas au moment du tir il et en cote de maille plus tabart derriere un bouclier de 8mm plus cuir de 5mm pour un diamétre de environ 70 cm. les fléche seront montée en blut cahoutchou empennage hélicoidale tir en 3/4 d'allonge car appret je le charge avec mon épeé et aprés trois passe il me coupe en deux merci encore bonne soirée :37: :37: :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bardaff Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 merci de tes conseilles ils sont plus que bien venue "bardaff" je suis le seul a tirer sur le guerrier a environ 12/15m le guerrier n'est pas en mouvement du moins pas au moment du tir il et en cote de maille plus tabart derriere un bouclier de 8mm plus cuir de 5mm pour un diamétre de environ 70 cm. les fléche seront montée en blut cahoutchou empennage hélicoidale tir en 3/4 d'allonge car appret je le charge avec mon épeé et aprés trois passe il me coupe en deux merci encore bonne soirée :37: :37: :37: Bon, bin si ton guerrier est statique à 15 m avec un bouclier rond de 70 cm, je vois pas comment tu pourrais le louper. Entraînes-toi donc à viser le bouclier, parce que si ton pote se mange le blunt, il va pas du tout apprécier, crois-moi. Mais insiste bien auprès de lui pour qu'il protège sa tête. On pratique un petit exercice destiné à faire se rendre compte aux archers ce que c'est de "se manger un blunt": tir à 30 m sur un pavois d'1,2 m sur 0,7 m, maintenu droit par un des archers accroupi derrière, mais casqué; les autres archers tirent une dizaine de volées "à l'ordre"; c'est assez impresionnant :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
northman Posted March 31, 2006 Share Posted March 31, 2006 dans les camps viking que j'ai visité cet été,, les pointe de flèches étaient protégées par une masse importante d"environ 5 à 6 cm de diamètre recouverte de scotch textile, il n'y avait aucune blunt caoutchou, les tirs étaient trés tendus, nota à la manifestation de EU(76), aves des chocs que l'on devinait important, personnellement et avec 50 livres, une flèches bois avec blunt a défoncé la paroi de la cabane des enfants à environ 8 mètres( je pense que cette paroi était plus resistante qu'une cage thoracique!!), je te conseillerais une protection maximale de l'extrémité de tes flèches même au détriment de l'esthétique et de bien surveiller l'état de tes futs, qui avec cette masse supplémentaire en pointe pourraient bien fatiguer, et dont le bris représente dans ton activité un bien grand risque. :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted April 1, 2006 Author Share Posted April 1, 2006 merci a toi en faisanr encore un essaie je me positionne et je tire quand le guerrirer me regarde en prenand une allonge de 3/4 le guerrier me dit qu'il a le temps de voire la fléche et donc de la centrer sur le bouclier voilas mais pour les détracteur de cette pratique rien n'ais encore sur tout peut changer celon le temps et d'autre raison que,je pense vous devrez vous douter merci de vos intervention. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anke Posted April 2, 2006 Share Posted April 2, 2006 Je ne veux pas jouer les troubles fetes, mais : Il n'ya jamais de soucis quand il n'y a pas d'accident. Mais en cas e pépin, les meilleurs amis peuvent se transformer en tout autre chose. Imaginons seulement que la cible vivante soit touché et que la blessure soit invalidante et provoque un déficit, physique, neurologique ou autre... Que croyez vous donc qu'il va se passer ? Je doute que les assurances répondent et le code civil est formel sur ce genre de problème... Les avocats s'en donneront à coeur joie ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted April 2, 2006 Author Share Posted April 2, 2006 Je ne veux pas jouer les troubles fetes, mais : Il n'ya jamais de soucis quand il n'y a pas d'accident. Mais en cas e pépin, les meilleurs amis peuvent se transformer en tout autre chose. Imaginons seulement que la cible vivante soit touché et que la blessure soit invalidante et provoque un déficit, physique, neurologique ou autre... Que croyez vous donc qu'il va se passer ? Je doute que les assurances répondent et le code civil est formel sur ce genre de problème... Les avocats s'en donneront à coeur joie ! je suis d'accord avec toi mais comme je l'ais dit il n'y a rien de fixé pour l'instant on s'entraine,et si le jour J je ne me sans pas je fait marche arriére le guerrier et avertis et d'accord ainsi que l'organisation merci de cette remarque!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anke Posted April 3, 2006 Share Posted April 3, 2006 :37: Bonnes rejouissances Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jean d'arcus Posted April 3, 2006 Author Share Posted April 3, 2006 :37: Bonnes rejouissances on fera du mieux possible si tu es de passage dans la region tu peut venir cela commence le samedi vers15h jusqu'a 19h le dimanche de 10h a 19h vous étes tous les bienvenus(es) je sais que pas mal vont étre sur Triéves mais bon pour les autres!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gengis Posted April 6, 2006 Share Posted April 6, 2006 hum ce sujet me laisse songeur.... Serait-on en train d'oublier que l'arc est et demeure une arme et que ce genre de démonstration revient en fait à la même chose que : Bonjour, je voudrais faire une demonstration de tir au fusil à pompe sur un de mes camarades, mais bon je vais pas utiliser de la grenaille mais tirer une petite bille en plastique sur lui. Bon il aura un gilet pare-balles, des lunettes de ski et une coquille de hokey au niveau des bijoux de famille.... Bon sans rire... Je ne ferais ce genre de démonstration que si je suis sûr de toucher ce que je veux toucher. Je ne tirerais pas à mi-allonge, mais à pleine allonge, question de précision, avec une blunt caoutchouc, empenage Flu-Flu si tu as l'habitude de tirer avec ce type de munition. Mais parlons aussi du fût. Un fût bois peut casser suivant l'angle de l'impact et projeter des éclats de bois dans l'oeil de ta cible, voir pire, un bout de ta flèche. En bref, tireur et cible devraient se rappeler que la cible a un gros risque d'être blessée!!! Si tu es chasseur à l'arc, tu auras l'habitude du stress quoique devant le public c'est pas le même trac. Sinon, sache que dans cette situation, tu perdras 50% de tes capacités d'archer usuelles. Médite donc sur cela. "Vous ne préférez pas une simple partie d'échec" (une réplique du film "War Games", pour ceux qui connaissent) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted April 6, 2006 Share Posted April 6, 2006 Faut pas non plus éxagérer. Si le "guerrier " est correctement protégé, il ne risque pas grand chose. Evidemment un accident est toujours possible, mais il peut aussi glisser , tomber sur le cul et se casser le coccyx avant de se faire tirer dessus. Et c'Est entre adultes consentants, que je sache. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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