Firmoux Posted December 29, 2005 Share Posted December 29, 2005 (edited) bonjour tout le monde voila mon problème je suis a la recherche de renseignements pour une étude en cour. On m'as demander d'éffectuer une étude de choix matériaux sur un arc.Pour trouver le matériaux optimal. je voulais savoir a combient s'évaluait la force de flexion appliquée sur les branches pour un tireur moyen et un tireur de haut niveaux. je voudrais savoir aussi lesgammes de prix environ pour un arc Puis le poid approximatif des branche d'un arc. Je vous remerci d'avance et je vous tiendrez au courant si je trouve un matériau pour révolutionner le monde de l'arc. :108: Edited December 29, 2005 by Firmoux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plessis owl Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 Bienvenue à WA, quand les personnes intéressées seront réveillées, tu auras les réponses à tes questions... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 le pb, c'est qu'il n'y a pas un arc, mais des arcs, en fonction du genre de tir qu'on veut faire: cible, parcours, chasse, primitif etc.......... et aussi que la qualité du tireur ne se mesure pas à la puissance de son arc (ni inversement). Il est pratiquement impossible de répondre à cette question en l'état. Soit on se limite à un type d'arc, soit on écrit tout une encyclopédie sur le sujet.:bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 :37: FIRMOUX et bienvenu... Pedro a déjà bien répondu... par contre tu pourrais développer ta question sur l'étude qu'on te demande, dans quel but ? qui demande cela ? cela pourrait aider à orienter plus précisement ta recherche, (dans le cadre de tes études au collège, lycée, ...ou complètement autre ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firmoux Posted December 30, 2005 Author Share Posted December 30, 2005 DEJA merci pour les réponces moi en faite on me demande de trouver les matériaux les plus adapteés pour un sportif de haut niveau et un tireur de niveau régional tout sa dans le cadre de la compétition. donc pour la compétition je voulais savoir a combient tournait les prix et les poids des arc. et savoir la force exercée par le tireur Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 Quelle compétition, c'est ca le pb......quelque soit le niveau...........le tir olympique ne demande pas les mêmes arcs que le tir campagne, ou le 3D. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreenArrow Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 Il faudrait aussi préciser pour quel type de compétition , quel discipline? Les types d'arc sont : - Arc classique - Arc à poulie - Arc chasse - Arc droit Suivant les types il est possible d'ajouter des accessoires tel que : - Viseur - stabilisateur - amortisseur - décocheur - etc La combinaison de tout cela donne des catégories spécifiques à chaque disciplines de tir : - salle - 2 x 50 - 2 x 70 - tir campagne - tir 3D - tir Nature - beursault Pour les tirs fédérés par la FFTA mais encore : biatlon , tir au drapeau, golf archerie, yard .... Le poid d'un arc peu varier de quelques centaines de grammes à plusieurs kilos. les matériaux vont de la fibre de carbonne, fibre de verre, jusqu'aux essences de bois les plus diverses ( frêne, if, accacia, hickory, osage, orme, ) en passant par les gramminées ( bambou, roseaux ) ou la corne, il existe des arc en aluminium ( même dans des formes traditionnelles ) et d'autre en plastique ( he oui !! ). Comme tu vois le sujet peu devenir très vite complexe, aussi il faudrait que tu nous guides un petit peu dans pour ton expression de besoin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firmoux Posted December 30, 2005 Author Share Posted December 30, 2005 je me suis renseigné et on parle de 3Okilo pour la traction de la corde sur l'arc soit 15 sur chaque branche ça me parait possible Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firmoux Posted December 30, 2005 Author Share Posted December 30, 2005 je pense qu'on parle du tir classique en salle pour l'instant je trouve un arc en carbone pour le haut niveau et en laméllé collé pour le niveau régional Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 je pense qu'on parle du tir classique en salle pour l'instant je trouve un arc en carbone pour le haut niveau et en laméllé collé pour le niveau régional tu me surprends dans tes réponses... je tire avec des branches en carbone et je ne suis pas dans le haut niveau ... et on parle en livre lbs plutôt qu'en kilo... Je crois que comprendre QUI te demande cela et le vrai contexte nous aiderait vraiment à te répondre... ta première réponse est à mon avis assez évasive... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreenArrow Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 je me suis renseigné et on parle de 3Okilo pour la traction de la corde sur l'arc soit 15 sur chaque branche ça me parait possible Là il s'agit de la puissance de l'arc, en fait nous employons la livre ( # ) comme unitée de puissance, soit approximativement la moitié du kilo . la puissance est donnée pour une allonge ( distance entre la fenêtre de tir et la corde au point d'encochage lorsque l'arc est armé ) de 28" ( pouce = 2,54 cm ) Donc dans ton exemple il s'agit d'un arc de 60# Les puissances sont très variables suivant l'archer, la discipline et l'arc utilisé. Disons qu'en moyenne un archer confirmé va utiliser un arc d'une puissance comprise en 40 et 60# mais il existe des archers tirant plus de 80#, quand à nos ancetres durant la guerre de cent ans, ils auraient utilisés des arc d'une puissance de 120 à 150# ce qui me laisse personnellement perplexe, d'autant qu'ils pouvaient tirer à une cadence de plus de 12 flèches par minute. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 je me suis renseigné et on parle de 3Okilo pour la traction de la corde sur l'arc soit 15 sur chaque branche ça me parait possible Ca, c'est pour un arc de chasseur ou un fondu de longbow............., surement pas pour du tir en salle, même de trèstrèstrès haut niveau . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firmoux Posted December 30, 2005 Author Share Posted December 30, 2005 c'est un proffesseur qui me demande sa je dois trouver des matériaux adaptés a différents niveaux de pratiques sans vraiment savoir le type de pratique c'est trés général Moi je parle en Newton mais c'est plus facile de s'imaginer des kilo pour tout le monde c'est plus parlant entre le haut niveau et le niveau régionnal il n'y a qu'une astreinte de cout. Cest pourquoi je trouve cette différence de matériaux. C'est pas parce que tu tri avec un arc en carbone que tu est au haut niveau pour un sportif de niveau régional sans grand moyen il faut un arc lergé mais moins que pour le sportif de haut niveau pour une question de cout. tout en gardant des performance raisonnable. Il me faut donc une valeur de force pour dimentionner mes branches en carbone ou en laméllé collé Voila voila Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 entre le haut niveau et le niveau régionnal il n'y a qu'une astreinte de cout. Cest pourquoi je trouve cette différence de matériaux. C'est pas parce que tu tri avec un arc en carbone que tu est au haut niveau pour un sportif de niveau régional sans grand moyen il faut un arc lergé mais moins que pour le sportif de haut niveau pour une question de cout. tout en gardant des performance raisonnable. j'ai du mal à suivre ton raisonnement... le matériel haut de gamme style carbone est utilisé à tous les niveaux...c'est surtout une question de budget de l'archer... tu ne peux pas te baser sur une question de cout et de materiaux pour differencier le haut niveau et le niveau régional... du moins pas dans le tir à l'arc , à mon avis... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firmoux Posted December 30, 2005 Author Share Posted December 30, 2005 je suis d'accord avec toi mais on me l'impose cette astreinte de cout pour le niveau régional je n'est pas le choix. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aydindhril Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 Tout a fait d'accord avec JMG. Je n'ai même pas le niveau départemental mais au fur et à mesure de ma progression je monte en gamme dans le matériel. Par contre ce qui serait sympa, c'est de faire un petit peu plus attention à l'orthographe et aux fautes de frappes. Par moment c'est dur de te comprendre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 c'est dans quelle matière que ton prof (et collège ou lycée) te demande cela ? pour ma part je trouve sa démarche curieuse (au prof dans sa manière de poser son problème) , mais si je peux continuer d'y répondre je le ferai... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 Partant du principe qu'en régional l'archer paie son matos et qu'à très haut niveau il est sponsorisé, il n'y a qu'à lui donner les références des meilleurs arcs pour le FITA avec les prix et les puissances moyennes utilisées par les meilleurs archers, et pour le régional, la même chose à des prix raisonnables. :bhaoui..: Moi, je ne connais que le primitif pas cher.................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Firmoux Posted December 30, 2005 Author Share Posted December 30, 2005 :07: c'est a peut prés sa pedro que je cherche mais j'ai du mal a me faire comprendre c'est pas facile d'autant plus que j'y connait rien a ce millieu en fait mon étude est trés trés générale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 et si tu nous donnais carrement le texte donné par ton prof, on pourrait complètement dans ce cas être sur...de la question...et de nos futures réponses... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 Il tire à l'arc ton prof? si oui, à quel club ? -entre nous, ça m'étonnerait ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 Juste pour info, le haut niveau en tir à l'arc ne correspond pas au niveau au dessus du régional, mais concerne une poignée d'archers qui ont signé une convention haut niveau pour participer à des compétitions internationales (jeux olympiques, championnat du monde de 3DI, etc.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 Le contexte précis (niveau d'études, matière d'enseignement) et l'énoncé exact de l'exercice sont nécessaires à notre compréhension. Pour l'instant tout ça me semble plutôt fumeux et les premières pistes fournies par le prof ressemblent fort à une image limitée, stéréotypée, dépassée et donc finalement assez caricaturale du tir à l'arc :bhaoui..: Les spécialistes que sont finalement la plupart des membres du forum ne peuvent pas répondre à une question aussi mal posée, c'est un peu comme si on demandait à un médecin quelle est la meilleure alimentation pour améliorer les performances d'un sportif de niveau national et un sportif de niveau régional ! :106: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 tu formules mieux tes questions que moi Ishi :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted December 30, 2005 Share Posted December 30, 2005 La question c'est un métier :devil002: , et ce n'est sûrement pas Inquisiteur qui me démentira Mais tu te rattrapes sur plein d'autres plans Laurent :109: :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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