Felix Posted May 22, 2016 Share Posted May 22, 2016 Orgnac est à l'est de Paris... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 22, 2016 Share Posted May 22, 2016 Oui, mais au sud de Mulhouse, qui est déjà très, très au sud................. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felix Posted May 22, 2016 Share Posted May 22, 2016 contrées septentrionales ratées l'an dernier pour cause - de pieds cassé (ce qui ne m'a pas quand même empêché Auneau depuis l'Aveyron..) (d'ailleurs, j'ai des béquilles axillaires pré histocompatibles à prêter) - puis d'annulation de Ramioul mais je n'ai pas encore exclu Ramioul cette année (avec un pèlerinage dans les Ardennes Françaises avec mon Popa, pays d'enfance de mes grands parents, ça pourrait le faire..) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 22, 2016 Share Posted May 22, 2016 Plus près , tu as aussi Gletterens................ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felix Posted May 22, 2016 Share Posted May 22, 2016 pas une bonne période... une autre année j'espère. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted May 22, 2016 Share Posted May 22, 2016 (edited) Il y a 2 heures, Felix a dit : pour le matériel de cette année... On lui parle essence ... il comprend bière il mériterait d'être né plus au nord .... je suis tout à fait d'accord avec Alpha mais viens plutôt vers le Nord que l'Est Edited May 22, 2016 by bigfoot compléments d'infos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Felix Posted May 22, 2016 Share Posted May 22, 2016 je suis né plus au Nord que l'Aveyron.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Le 20/5/2016 à 21:07, bigfoot a dit : je pense ne pas me vanter en affirmant que je peux renvoyer à leur chères études la majorité des participant du championnat tant au niveau technique, tour de mains que théorique (avec référence documentaire à l'appui) .... ce serait très confortable pour moi de modifier le réglement dans ce sens là ça me permettrait de faire podium à tous les coups .... mais voilà je rappelle pour la Nième fois : que l'essence du championnat n'est pas dans le matériel ni dans le règlement mais dans l'esprit de rencontre et de convivialité Oui, on n'en sortirait pas... On voit des flèches ultra-légères a grandes plumes sifflantes (cooool ) qui planent bien à l'horizontale jusqu'aux 26 m, avec de grosses pointes en bois, et qui n'auraient AUCUNE chance de surprendre le moindre garenne, fût-ce au paléolithique. Donc règlement simple et convivialité, très bien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Le 20/5/2016 à 19:57, PhilB a dit : Jürgen avait un arc revêtu d'un truc exotique à la finition parfaite. Le 20/5/2016 à 20:33, PEDRO a dit : Ca fait plusieurs fois que je parle du shellac Jürgen m'a dit que c'était du Tru-oil, pas de la gomme-laque. Son Holmie en osage est "glossy" et la finition a l'air bien dure (pratiquement pas de rayure au passage de flèches). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 il y a 15 minutes, Corbeau a dit : Jürgen m'a dit que c'était du Tru-oil, pas de la gomme-laque. Son Holmie en osage est "glossy" et la finition a l'air bien dure (pratiquement pas de rayure au passage de flèches). Oui on dirait un vernis, le Tru-oil c'est "naturel" ou est il en partie "chimique" ? est ce définitif ou cela demande-t-il de l'entretient ? La gomme laque il y a différentes préparations, quelqu'un a-t-il essayé ici ? On peut aussi faire des vernis à base de cire d'abeille, huile de lin et autres ingrédients, quelqu'un a-t-il déjà fait ce genre de vernis ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 il y a 58 minutes, PhilB a dit : La gomme laque il y a différentes préparations, quelqu'un a-t-il essayé ici ? Moi, je l'utilise maintenant, dilué dans un peu de térébenthine, puis passage (léger, juste une caresse) avec de la laine d'acier 00 . L'idéal est de passer plusieurs couches très minces avec passage à la laine d'acier entre chaque couche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 Je me demande si ce n'est pas ça qu'utilisait mon parrain pour ses crosses sur-mesure. Il préparait le produit lui même et c'était fluide comme l'eau, ado souvent je vernissais ses crosses en appliquant de fines couches au tampon, ça séchait assez vite, je passais à la laine de fer 000 entre les couches et en appliquais quelques dizaines. De mémoire c'était une finition satinée et soyeuse très belle et robuste mais je ne me souviens pas d'une odeur de térébenthine. Avant tu utilisais de l'Impénétrable et tu m'avais dit d'en appliquer une fois par an, y a-t-il une préparation préalable ou l'applique-ton simplement, il n'y a pas beaucoup d'infos sur leur site, ils disent simplement que "l'entretien est facile" … si tu as des "trucs" pour optimiser l'"Impénétrable" je suis preneur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 L'impénétrable, je l'ai toujours appliqué pur, en couches minces...........de temps en temps et surtout avant une sortie où le temps est incertain........ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Du temps ou je faisais du tir carabine chez un célèbre armurier de Levallois, il ajustait les crosses avec un système de vis pour contraindre le bois et aspersion d'huile de lin chaude en continu ... Perso, je trouve l'huile de lin suffisante pour un arc préhisto monoxyle (pis j'aime bien cette odeur), d'ailleurs l'arc de Plumes a bien résisté aux manches pluvieuses. Pour un arc avec backing c'est une autre histoire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 Il y a 1 heure, PatriceB a dit : Du temps ou je faisais du tir carabine chez un célèbre armurier de Levallois, il ajustait les crosses avec un système de vis pour contraindre le bois et aspersion d'huile de lin chaude en continu ... Mon parrain taillait les crosses sur mesure dans des blocs de bois, à Levallois c'est de la modification de crosses existantes, ce qu'il faisait aussi mais d'une autre manière. L'huile de lin ce n'est pas assez permanent à mon goût, j'aime bien les trucs costauds et définitifs, et comme tu le dis c'est insuffisant pour un arc avec backing. De plus certains bois sont plus sensibles à l'humidité que d'autres et nécessitent une protection plus fiable. Ensuite c'est affaire de goûts. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Il y a 4 heures, PhilB a dit : De mémoire c'était une finition satinée et soyeuse très belle et robuste mais je ne me souviens pas d'une odeur de térébenthine. Car la gomme laque peut se préparer avec de l'alcool. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 il y a 33 minutes, Corbeau a dit : Car la gomme laque peut se préparer avec de l'alcool. Elle se vend toute prête et liquide en flacons de 250cl.........une dizaine d'€ de mémoire....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 (edited) il y a 34 minutes, PEDRO a dit : Elle se vend toute prête et liquide en flacons de 250cl.........une dizaine d'€ de mémoire....... c'est pas sport ça ! … et puis pour savoir ce qu'il y a réellement dans le produit ce n'est pas évident. Je ne savais pas qu'on pouvait diluer la gomme laque dans de la térébenthine pour faire des vernis, y a-t-il un intérêt par rapport à l'alcool ? Edit : en fait tu ajoutes un peu de térébenthine à de la gomme laque déjà diluée à l'alcool ? qu'est ce que ça apporte ? Edited May 23, 2016 by PhilB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 à l’instant, PhilB a dit : c'est pas sport ça ! … et puis pour savoir ce qu'il y a réellement dans le produit ce n'est pas évident. Le mélange cristaux+alcool est fait d'avance, c'est tout. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 il y a 14 minutes, PhilB a dit : en fait tu ajoutes un peu de térébenthine à de la gomme laque déjà diluée à l'alcool ? qu'est ce que ça apporte ? Une bonne odeur de térébenthine, mmmmm Le Bondex Schellack est dilué à l'alcool. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Je ne sais pas ce que ca apporte, sinon que c'est écrit sur le flacon qu'il faut le faire.......je pense que ca permet de faire des couches plus liquides, donc plus minces...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 il y a 21 minutes, PEDRO a dit : Je ne sais pas ce que ca apporte, sinon que c'est écrit sur le flacon qu'il faut le faire.......je pense que ca permet de faire des couches plus liquides, donc plus minces...... J'ai lu quelque part que ce produit était dilué à 20% seulement. Il doit être assez épais en effet. Mais il faut ajouter de l'alcool je suppose, ou de la térébenthine ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flèche rose Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Si tu cherches du définitif tu es mal tombé avec le préhisto ... ça casse souvent, rien n'est durable. Un arc finira toujours par casser. Nous on a chacun une corde de secours, et c'est même pas assez parce qu'on a un casseur de corde dans notre groupe (il a du tirer 2x propu à Saint Césaire l'année dernière pour avoir épuiser la réserve rien qu'en tirant 3-4 flèches avant le parcours!) Tiens, bizarre c'est le même qui a pulvérisé sa sagaie à Saint Hubert ... Bref tout ça pour dire vaut mieux avoir quelques flèches/sagaies/cordes d'avance. Sinon pour protéger l'arc, nous c'est TREMPAGE dans 50/50 huile de lin / térébenthine pendant UNE SEMAINE juste après fabrication de l'arc (et après un coup une fois par an). Le mélange huile de lin et essence de térébenthine est assimilable à un vernis. (et en + ça sent bon, je me shoote à cette odeur!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted May 25, 2016 Author Share Posted May 25, 2016 Rien n'est jamais "définitif", c'est certain, mais en entretenant et utilisant correctement les choses on les fait durer plus longtemps. Pour les cordes "on" m'avait dit qu'avec les cordes en lin il y avait intérêt à en avoir plusieurs de rechange parce que ça cassait tout le temps, j'en ai toujours deux de rechange avec moi … mais la mienne va bientôt avoir un an et elle n'a pas encore cassé … et ça ne me dérange pas Je suis débutant là dedans, mais je suppose qu'une corde faite correctement avec des matériaux de qualité à une épaisseur adaptée à la force de l'arc devrait durer un certain temps, sauf s'il y a un défaut de profil et/ou de finition sur les gorges des poupées de l'arc. Peut être aussi que l'utilisation de flèches trop légères pourrait fatiguer un peu plus les cordes. Pour les flèches leur pérennité peut être améliorée si on tire uniquement dans les cibles, mais on peut les rendre plus résistantes en faisant des pointes en bois très dur avec des entures costaudes. Elles résisteront à des impacts frontaux mais aucune flèche ne résiste à un impact latéral, il est préférable d'éviter de frôler les arbres de trop près. Je ne connaissait pas cette manière d'imbiber l'huile de lin pendant une semaine. La térébenthine sert surtout à diluer l'huile de lin et à favoriser sa pénétration, est ce que l'imprégnation d'huile de lin ne change pas les caractéristiques du bois ? Ce serait intéressant de faire une étude comparative des manières de protéger les arcs et les flèches. Les huiles, les graisses, la cire, les résines, la gomme laque et tous les mélanges de ces composants. Certains protègent mieux que d'autre de l'humidité, certains sont plus pérennes, d'autres sont plus souples, etc. On peut toujours essayer de corriger les défauts et d'améliorer la fabrication. Il faut aussi adapter les fabrications traditionnelles aux conditions d'utilisation dans les manches, si nous tirions dans des bottes de pailles tous les types de pointes et de montages résisteraient mais les cibles utilisées fragilisent les ligatures et rendent difficiles les extractions des flèches lorsqu'on utilise des arcs puissants, il est préférable d'adapter nos projectiles à ces conditions. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted May 25, 2016 Share Posted May 25, 2016 L'esprit du championnat est aussi dans le fait que l'on prend ce que l'on trouve par chez soi. L'huile de lin se trouve sans aucune difficulté. Si l'on dispose de gomme laque ou autres produits, ok. Mais s'il faut commander spécifiquement, est-ce bien utile ? Pour la corde, un lin de très bonne qualité coute cher. Un lin de bricolage, ça peu le faire mais la qualité diffère grandement entre les bobines et il faut sélectionner les longueurs de brins pour écarter ceux qui présentent des défauts = pas mal de déchets et durabilité moyenne. De toute façon, avoir plusieurs cordes à son arc est une sage précaution (et pis cela peut rendre service aux autres ). Pour la flèche, la ligature c'est pas le plus long à faire et quand elle est usée, je refais tout simplement. Perso c'est lin de bricolage enduit de colle à bois puis huilé. Et je n'ai pas de problèmes non plus quand il pleut. Pour l'arc puissant, une pointe plus large que la ligature ça facilite le retrait. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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