string Posted May 7, 2015 Share Posted May 7, 2015 le sumac de Virginie ne forme que des arbustes et pour le reconnaitre a coup sur, attendre l'automne ou il se mue en teinte ecarlate! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 7, 2015 Share Posted May 7, 2015 Famille des anacardiacées???Genre Rhus dont fait partie le sumac de virginie qui expliquerait le pétiole rougeâtre et la teinte virant au rouge vers le sommet????Espèces: alors là?????? il y en a 250, dont certaines se rapproche de cela mais d'autres très différente. Peut-être un spécialiste Rhus passera par là???Bien à vousIfirOui, on dirait que c'est un Rhus (sumac)... mais lequel ?Rhus Coriara, je ne crois pas, trop poilu :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 7, 2015 Share Posted May 7, 2015 (edited) ifir , que voila une bonne piste .. !!! tu as peut être raison ... :29: mais je pense éventuellement a - rhus potaninii - ( j'ignore ou il pousse ! ) dont la forme est encore plus semblable bien que le nombre de "partie" sur la feuille semble plus bas ... mais je crois au " rhus "... même si je doute encore pour le "coriaria "http://plantes-web.fr/plante25395/rhus_potaninii__anacardiaceae.htm ( le potaninii) édit , je vois que les photos rajoutées par yohan ( que j'avais pas vues ... ) et qui semblent montrer des feuilles plus matures , ressemblent plus au coriaria que sur la premiere photo " agrandie " par corbeau ... ( merci au passage corbeau... ! ) bref , je penche vers ton hypothèse ifir ... ! Edited May 7, 2015 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 7, 2015 Share Posted May 7, 2015 ifir , que voila une bonne piste .. !!! tu as peut être raison ... :29: mais je pense éventuellement a - rhus potaninii - ( j'ignore ou il pousse ! ) dont la forme est encore plus semblable bien que le nombre de "partie" sur la feuille semble plus bas ... mais je crois au " rhus "... même si je doute encore pour le "coriaria "http://plantes-web.fr/plante25395/rhus_potaninii__anacardiaceae.htm ( le potaninii)Tiens on a posté dans la même minute :)Mais on est d'accord... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 7, 2015 Share Posted May 7, 2015 (edited) corbeau , :hummm:oui , mais je reviens sur ma " première" impression , après un coup d'oeil aux " nouvelles " photos , page 1.... ( que j'avais pas vue ... ! zappées .. voir dessus ...édit .. ) Edited May 7, 2015 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ifir Posted May 7, 2015 Share Posted May 7, 2015 (edited) Tiens on a posté dans la même minute :)Mais on est d'accord...Sur la photo supplémentaire dont parle shivamindi on peut apercevoir un reste de pilosité. Celle-ci disparait progressivement tout comme la couleur rougeatre du pétiole chez le Rhus coriaria.Donc je persiste, de plus la répartition géographique semble plausible contrairement à de nombreuses autre espèces de Rhus et elle colle à la localisation de l'arbre.Bien à vousIfir ami des féesElfe des bois du Nord Edited May 7, 2015 by ifir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 7, 2015 Share Posted May 7, 2015 (edited) juste que c'est potentiellement une ancienne " pépinière" selon yohan ,.... ce qui ouvre des portes en matière de répartition géographique( on cultive " n'importe quoi " de nos jours... ) ..... mais ton hypothèse est la plus plausible je pense ... !!!des fruits .... ou un complément d'observation dans la saison pourraient en dire plus .... et confirmer ? ...bien a toi Edited May 7, 2015 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 8, 2015 Share Posted May 8, 2015 (edited) yohan ,te voila avec une belle jambe car tu te demandes sans doute si tu peux en faire un arc maintenant :06: ..... c'est un rhus coriaria probablement ... et j'ai perso jamais entendu parler d'un arc en rhus ( ni entendu un arc parler en russe non plus... ) ... mais qui sait ..... ??? Edited May 8, 2015 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wampas Posted May 9, 2015 Share Posted May 9, 2015 Chapeau Ifir, je n'aurais jamais pensé à cet arbre...que je ne connaissais pas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 9, 2015 Share Posted May 9, 2015 ..... c'est un rhus coriaria probablement ... et j'ai perso jamais entendu parler d'un arc en rhus ( ni entendu un arc parler en russe non plus... ) ... mais qui sait ..... ??? Il y a des tas d'essences d'arbres qui ne demandent qu'à faire des arcs... Il faut essayer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yohan Posted May 9, 2015 Author Share Posted May 9, 2015 Oui on dirai bien un rhus coriaria! Ca n'aura pas été facile... Merci a vous!Mais effectivement, je ne suis pas beaucoup plus avancé sur la qualité mécanique du bois...A testé...Je sais que ce n'est pas la bonne période pour couper le bois mais je ne connais que la technique coupe, colle a bois aux extrémité et séchage (diamètre au plus large (en cm) % 2 = nombre d’ansé de séchage avant utilisation). Donc je me demande si la technique décrite ici me permet de couper une branche maintenant sans trop de risque de fentes: http://www.archerie-primitive.com/fabrication/boissec.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 9, 2015 Share Posted May 9, 2015 Oui on dirai bien un rhus coriaria! Ca n'aura pas été facile... Merci a vous!Mais effectivement, je ne suis pas beaucoup plus avancé sur la qualité mécanique du bois...A testé...Je sais que ce n'est pas la bonne période pour couper le bois mais je ne connais que la technique coupe, colle a bois aux extrémité et séchage (diamètre au plus large (en cm) % 2 = nombre d’ansé de séchage avant utilisation). Donc je me demande si la technique décrite ici me permet de couper une branche maintenant sans trop de risque de fentes: http://www.archerie-primitive.com/fabrication/boissec.htmC'est le but de la technique. Après il faut savoir que quelques essences peuvent être assez intolérantes au séchage rapide. Mais généralement, faible épaisseur = pas de fente. Eventuellement, 1er jours de séchage dans un endroit frais et un peu humide. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yohan Posted May 9, 2015 Author Share Posted May 9, 2015 Ok, super ce que tu me dit la! Moi qui pensé devoir attendre encor quelques mois... Je vairé donc en début de semaine prochaine si je trouve une belle branche pour mon 1er arc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 9, 2015 Share Posted May 9, 2015 (edited) Il y a des tas d'essences d'arbres qui ne demandent qu'à faire des arcs... Il faut essayer.c'est ce que je pense aussi en fait , on a des fois de bonnes surprise ... mais c'est pile ou face .yohan , tu pourrais faire un test sur ce bois ( test échantillon ) avant de faire l'arc pour de bon ... avec un petit morceau que tu casses pour voir comment ça réagit ... Edited May 9, 2015 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 9, 2015 Share Posted May 9, 2015 c'est ce que je pense aussi en fait , on a des fois de bonnes surprise ... mais c'est pile ou face .yohan , tu pourrais faire un test sur ce bois ( test échantillon ) avant de faire l'arc pour de bon ... avec un petit morceau que tu casses pour voir comment ça réagit ...Oui, voilà. Pas besoin de faire un arc entier pour découvrir si le bois vaut quelque chose. Tu peux faire un test de flexion.Ou plus empiriquement, une baguette du bois à tester, bois sec évidemment, et tu essaie de la casser progressivement. Attention à ne pas se faire mal, il y en a qui se sont retrouvé aux urgences... Alpha, de mémoire ? Donc essai de casse progressif, et tu observes le comportement du bois. Si ça casse facilement et net, à oublier. Si ça a du mal à casser, que ça se déforme pas mal avant de casser comme à regret, il y a un arc à tenter. ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 9, 2015 Share Posted May 9, 2015 Oui, voilà. Pas besoin de faire un arc entier pour découvrir si le bois vaut quelque chose. Tu peux faire un test de flexion.Ou plus empiriquement, une baguette du bois à tester, bois sec évidemment, et tu essaie de la casser progressivement. Attention à ne pas se faire mal, il y en a qui se sont retrouvé aux urgences... Alpha, de mémoire ? Donc essai de casse progressif, et tu observes le comportement du bois. Si ça casse facilement et net, à oublier. Si ça a du mal à casser, que ça se déforme pas mal avant de casser comme à regret, il y a un arc à tenter. ;)alpha - urgences .... gloups !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yohan Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 Tette baissé dans la recherche d’essences pour mon premier arc, je ne me suis pas aperçu que l'arbre n'a pas de branches droites et a des nœud a foison... donc, je ne trouve aucune section qui puisse faire l’affaire pour un arc... :hummm: Je ferai plus attention la prochaine foi... Si quelqu'un est tout de même intéresser par le teste de flexion, je peu en faire un sur une petite section. En même temps, pour un 1er arc, il vaut peut-être mieux travailler avec une essence déjà connue. Comme ça, je ne pourrai pas rejeter la faute a l'arbre si je me plante. J'ai fini par trouver quelques Robiniers, j’en ai couper un et selon ce que j'ai pu lire sur le forum, il est conseiller d'enlever l'obier. Seulement je n’arrive pas a distinguer l'obier du duramen sur ma section... C'est un arbre jeune, de 30 cm de diamètre a la base qui repars d'une souche couper il me semble. Est-il possible qu'il n'y ai que de l'obier sur ma section ? A moins que le duramen soit la fine couche sur le pourtour ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 t'es sûr que c'est du robinier ? :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Pour un tronc de 30cm de diamètre, l'absence de bois de cœur jaune verdâtre me laisse penser que ce n'est pas du robinier.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 (edited) on a posté en même temps :109: ..... pense aussi a faire une photo de l'écorce , des feuilles, fruits ... quand tu demandes une aide , ça aide (et c'est mieux si tu le fais avant de couper pour le moment ... .... ) Edited May 14, 2015 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Ça me fais penser à de l'orme.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Ça me fais penser à de l'orme....Oui, ce qui ne serait pas plus mal ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yohan Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 (edited) Effectivement, après une petite recherche, ce n'est pas un robinier (ni de l'orme) mais un Fevier d'Amérique... Esse un bon bois d'arc?et c'est mieux si tu le fais avant de couper pour le moment ... J’étai sur de mois sur ce cou la (a tort...), Feuilles similaires (plus petites) épines, gousses sous les arbres... Edited May 14, 2015 by yohan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 14, 2015 Share Posted May 14, 2015 Effectivement, après une petite recherche, ce n'est pas un robinier mais un Fevier d'Amérique... Esse un bon bois d'arc?Honey locust, a priori pas mal, mais moins dense que le robinier. Aubier utilisable d'après le TBB vol 4, mais prévoir l'arc plus long / large que pour du robinier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
yohan Posted May 14, 2015 Author Share Posted May 14, 2015 (edited) Ok, content de ne pas avoir coupé cet arbre pour rien! Edited May 14, 2015 by yohan Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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