cohiba Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 salut à tousDéjà bien longtemps un essai de recurve me trotte dans la tête, dessin, re-dessin, essai de pliure de lamelle sur le tracé, poignée en trait du réflex, etc...je stagne un peu.............help ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 9, 2014 Author Share Posted January 9, 2014 ...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 9, 2014 Author Share Posted January 9, 2014 ............ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 9, 2014 Author Share Posted January 9, 2014 ...........la poignée n'aura, a priori, pas cette forme là, la soupape de la cocotte tourne trés fort encore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Je ne peux absolument pas t'aider, mais je trouve tes dessins magnifiques !!!Bon courage pour la suite, que j'attends du coup avec impatience. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 (edited) A la vue de la première photo, je me demande si du lamellé collé va tenir le coup.Bon je n'y connais pas grand chose encore en arc composite mais il me semble que seul une âme bois avec corne et tendon résistera à une telle courbure.Un peu comme un arc chinois ou turc.Au fait le titre " recourbé mono " ça veut dire quoi mono ? Edited January 9, 2014 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 9, 2014 Author Share Posted January 9, 2014 A la vue de la première photo, je me demande si du lamellé collé va tenir le coup.Bon je n'y connais pas grand chose encore en arc composite mais il me semble que seul une âme bois avec corne et tendon résistera à une telle courbure.Un peu comme un arc chinois ou turc.Au fait le titre " recourbé mono " ça veut dire quoi mono ?monobloc of course !merci de me répondre aussi vite, c'est trés sympa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antonin Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 (edited) le lamellé collé tiendra le coup, suffit de prendre des lames fines pour arriver à 5 ou six joints de collages. Peut être déplacer les reflex vers le bout des branches? je trouve qu'il a plus une tête d'hybride très extrême qu'un profil de recurve. Tu allonges à combien? si tu vas pas chercher à 31", j'aurais réduit le deflex un chouïa et mis plus de reflex. Pour 60-62" allongés à 29, 30" max..Remarque avec ton deflex important, en le laissant comme ça et sans mettre plus que 1mm/m de dégressif tu vas te retrouver avec un arc souple jusqu'à 30" même en 60", enfin je pense :) Edited January 9, 2014 by antonin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Des courbures aussi prononcées en "monobloc" (arc simple) ? Il va falloir une essence de bois aimant particulièrement la chaleur, et une billette très très propre.Je crois que je partirais carrément sur de l'herbe = du rotin, qui permet bien des fantaisies. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antonin Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 monoxyle c'est différent de monobloc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 un peu comme antonin, ça me fait plus penser à un hybride extréme qu'a un recurce...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antonin Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 je sais pas trop jusqu'à quel point y a un intérêt à accentuer les courbes de l'arc, les diffuser dans la branche. Peut être vaut il mieux accentuer les courbes en bout de branches, réduire le deflex. Vu les performances de certain static tips très accentués en reflex et avec un deflex reduit...Je me demande si le deflex important est réellement primordial. Au delà du fait d'éviter une délamination par une charnière en sortie de fondus, pour peu que la poignée suive pas la ligne globale de l'arc... je me demande quels sont les facteurs qui influent sur la vitesse de sortie de flèche, en dehors bien sûr de la géométrie plus ou moins triangulaire des branches en vue de face. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antonin Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Est ce que l'intérêt d'un arc n'est pas de stocker un maximum de puissance dans la deuxième moitié des branches? tout en gardant à l'esprit que c'est pas parce qu'un arc plie près de la poignée que c'est là qu'il va stocker sa puissance.peut être que des courbes trop diffuses dans la longueur travaillante réduisent ce phénomène, l'arc reste souple mais moins rapide..???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Marrant mais perso j'ai un peu de mal à entrevoir autre chose que ce design plutôt tradi du recurve, un truc simple et efficace ..... :hummm: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 10, 2014 Share Posted January 10, 2014 monoxyle c'est différent de monobloc Oui désolé pour la confusion. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 10, 2014 Share Posted January 10, 2014 Est ce que l'intérêt d'un arc n'est pas de stocker un maximum de puissance dans la deuxième moitié des branches?Non certainement pas.Mais peut-être que j'interprète mal ta pensée?........ en gardant à l'esprit que c'est pas parce qu'un arc plie près de la poignée que c'est là qu'il va stocker sa puissance.Quand un arc travaille près de la poignée, la courbe poids allonge est plus pleine (plus d'énergie stockée) et la tendance à barrer est repoussée. L'énergie stockée, les contraintes dans les branches, diminuent vite en allant de la poignée vers les extrémités. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 10, 2014 Share Posted January 10, 2014 ... je me demande quels sont les facteurs qui influent sur la vitesse de sortie de flèche, en dehors bien sûr de la géométrie plus ou moins triangulaire des branches en vue de face.Ben, ça s'appelle le rendement d'un arc : énergie cinétique de la flèche / énergie potentielle stockée dans l'arc (l'aire de la courbe poids/allonge).Compromis à trouver entre la plus grosse énergie potentielle possible et les plus faibles pertes par vibration, car les deux sont souvent antagonistes. Exemple : avec de très gros recurves et beaucoup de reflex dans la partie travaillante on obtient une grosse énergie potentielle, mais la contrepartie est qu'il va falloir stabiliser tout ça en torsion, au risque d'augmenter la masse et d'engendrer des vibrations. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
antonin Posted January 10, 2014 Share Posted January 10, 2014 un arc souple est alors un gage de rapidité? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 10, 2014 Author Share Posted January 10, 2014 (edited) Ouhla les gars, ne nous emportez pas vers du "hors sujet", j'avais juste une envie : dessiner un recurve et le concevoir et surtout votre appreciation !Stockage, vitesse, énergie restituee, pourront se calculer une fois l'arc collé.J'ai une idée bien precise sur la forme définitive, ceci n'est qu'un "brouillon".Je vous posterai demain les images des courbures finales et celle du moule complet.Je m'oriente plutôt vers des curves statiques, la poignée vers les poignées des recurves que faisait Fred De Vincenz et Saxon, ou Patrice Canale, donc peu creusée en gardantune prise en main franche et nette, et pour finir c'est bien dans la 2° partie des branches que l'énergie se stockera en déroulant le bas des curves ( çà, c'est gagné !)Je file a l'atelier, découper, "toupiller" et finir ce moule qui grâce à ce forum sera un tout petit peu le vôtre. Edited January 10, 2014 by cohiba Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted January 10, 2014 Share Posted January 10, 2014 un arc souple est alors un gage de rapidité?Souple en sensation à l'armement je suppose ? C'est un gage d'un bon niveau d'énergie potentielle, ce qui peut se transformer en vitesse de flèche importante s'il n'y a pas de trop de pertes, mais pas obligatoirement... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 10, 2014 Author Share Posted January 10, 2014 (edited) Ben, ça s'appelle le rendement d'un arc : énergie cinétique de la flèche / énergie potentielle stockée dans l'arc (l'aire de la courbe poids/allonge).Compromis à trouver entre la plus grosse énergie potentielle possible et les plus faibles pertes par vibration, car les deux sont souvent antagonistes. Exemple : avec de très gros recurves et beaucoup de reflex dans la partie travaillante on obtient une grosse énergie potentielle, mais la contrepartie est qu'il va falloir stabiliser tout ça en torsion, au risque d'augmenter la masse et d'engendrer des vibrations.J'ai prévu 2 lames dégressives et 1 lame de carbone de .015 pour la stabilité, et.............renfort de curves de .020 sur le ventre de 15 cm de long le moule fait 45 m/m de largeet 64" de long Edited January 10, 2014 by cohiba Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 11, 2014 Author Share Posted January 11, 2014 ..........APN en panne.............dernière photo............demain le reste Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 11, 2014 Author Share Posted January 11, 2014 static curve ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 11, 2014 Author Share Posted January 11, 2014 poignée ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cohiba Posted January 13, 2014 Author Share Posted January 13, 2014 poignée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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