xx75 Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 (edited) 11 pages quand même, pour arriver à dire tous (presque) la même chose....et c'est peut être pas fini.....bon je Edited March 15, 2011 by xx75 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Y'a pas de raison que ça s'arrête...Je suis sur ce forum depuis 2004 et c'est toujours d'actualité.... et attendez qu'on ressorte "le tir instinctif avec l'arc Bourguignon à l'anneau de pouce en ronce de noyer.. Taillé à l'opinel par Pierre... " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xx75 Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Y'a pas de raison que ça s'arrête...Je suis sur ce forum depuis 2004 et c'est toujours d'actualité.... et attendez qu'on ressorte "le tir instinctif avec l'arc Bourguignon à l'anneau de pouce en ronce de noyer.. Taillé à l'opinel par Pierre... "P'tainggg t'as raison, ça vaut le coup qu'on en parle un peu.... Mais l'anneau de pouce en ronce de noyer, c'est déjà plus vraiment dans l'esprit du tir instinctif.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Y'a pas de raison que ça s'arrête...Je suis sur ce forum depuis 2004 et c'est toujours d'actualité.... et attendez qu'on ressorte "le tir instinctif avec l'arc Bourguignon à l'anneau de pouce en ronce de noyer.. Taillé à l'opinel par Pierre... "Fumiste, un opinel moi,, jamais... Je reste fidèle au Nontron.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 P'tainggg t'as raison, ça vaut le coup qu'on en parle un peu.... Mais l'anneau de pouce en ronce de noyer, c'est déjà plus vraiment dans l'esprit du tir instinctif....Ni le gant, ni le tapis d'arc, ni les repères d'encochages Je dois mettre d'instinct la flèche et l'encoche au bon endroit On est puriste ou l'on ne l'est pas :bhaoui..: :109: :109: :109: :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted March 15, 2011 Author Share Posted March 15, 2011 (edited) 11 pages quand même, pour arriver à dire tous (presque) la même chose....et c'est peut être pas fini..... Mr Retraité Stakhanovistec est sur ,cella aurai pu faire un sujet interessant tu a occupé 15.20% des messages a toi tout seul , sans vraiment aporté de savoir ce qui nous fait quelque pages . voir si dessous en bleu . j ai mis en rouge ce que je partage avec toi .tu devrai du lancer un post , comment bien tiré avec des des œillères tu va battre des record 1 "visée" et "instinctif" ça me paraît être deux termes totalement antinomiques.Je tire instinctif, donc j'ignore ce qu'est l'action de viser (consciemment)...mais il est vrai que je ne fréquente pas les podiums. Ceci explique cela....On est pas prêt de faire communiquer les archers purement instinctifs et ceux qui visent.2 Il ne faut pas être grand clerc pour faire la différence entre les deux.Les premiers décochent des qu'ils sont à l'ancrage (lorsqu'ils y arrivent) - les autres restent plusieurs secondes en visée, un œil fermé, en apnée...et même sous la torture on ne leur fera jamais avouer qu'ils visent....puisque ce n'est pas l'esprit des catégories "chasse" et "arc droit".Officiellement les deux populations sont des tireurs instinctifs, officieusement il y a ceux qui ont bien potassé les publications sur la "visée en colonne" et autres techniques du même genre et ceux qui comme moi ne se prennent le chou avec aucune technique autre que celle que leur corps et leur cerveau développent à "l'insu de leur plein gré" , profitent des parcours le nez au vent et tirent quand on leur dit de tirer, sans se préoccuper de la distance...laissant ça à leur "instinct".Combien de fois sur les parcours j'entends des grands tireurs "instinctifs" en chasse ou arc droit qui débriefent après une cible : "p'taing j'lai loupée, pourtant j'lai prise à 25 mètrres" et l'autre 'ben oui, moi j'lai prise à 28..." et moi de répondre : "ben moi j'lai prise à 45 livres...."3. Tout à fait... et il est de notoriété qu'on se stabilise infiniment mieux et qu'on se prépare beaucoup plus efficacement à la décoche....en fermant un oeil...4. Je ne peux qu'abonder dans ce sens... en plus j'ai l'impression d'entendre mon prof de golf.On peut se prendre le chou sur la technique à l'entraînement - si on s'entraîne - mais sur les parcours....on profite. Si ça rentre c'est qu'on a bien bossé avant, si ça ne rentre pas...et bien ça sera pour la prochaine fois 5. Je pense qu'on ne pas mieux définir le VRAI tir instinctif !6. N'étant ni l'un, ni l'autre...j'ai une bonne marge de progression...et une toute aussi bonne marge de régression... tout va bien donc...Que ça dérive dans un sens ou dans l'autre ne me perturbe en aucune façon. Ma seule crainte étant de ne me faire plaisir à tirer et ne plus rigoler avec les copains dans les pelotons...ce qui m'arriverait à coup sûr si il me prenait la funeste idée d'abandonner le pur instinctif.7. Dans le registre des phrases péremptoires...celle ci vaut son pesant de paille-paille.... Question con.... progresser vers quoi ??? Vers le podium ou vers le plaisir de tirer ? Vers les médailles ou vers la satisfaction d'avoir fait un beau parcours avec des gens sympa ?Vers le comportement des angoissés du point dont le seul niveau de conversation est de demander à tout le monde au greffe :"t'as fait combien???" les mâchoires crispées et les fesses serrées à bloc de peur que le copain ait fait 5 points de plus....ne cherchez pas loin, on en voit à tous les parcours..Cramponne toi bien aux accoudoirs de ton fauteuil, car je vais t'annoncer un truc qui te semble impossible, qui va remettre en cause toutes tes certitudes...je sais que ça sera dur car c'est peut être au delà de tes capacités de compréhension..... mais non, ça n'est pas proportionnel !!Par contre, la qualité des cibles, le travail fait par les organisateurs pour les placer dans des situations réalistes et amusantes....c'est à dire dans les positions et les situations les plus a même de nous poser des problèmes, le profil, l'intérêt du parcours et le niveau de sympathie du peloton, sont des éléments qui vont faire augmenter notre plaisir de tirer. Notre niveau de score ne sera qu'une conséquence du plaisir pris...puisque de toutes façons l'angoissé du point ne sera jamais satisfait.M'enfin, moi j'dis ça, mais je sais que c'est comme lansquiner dans un stradivarius... et dans un mois ou deux on remettra ça dans un nouveau post...8. T'as tout compris a un certain tir instinctif Nico... Pas mal d'autres n'en ont pas conscience...9. Voilà une remarque frappée au coin du bon sens.10. Ha ouais.... alors maintenant, tu vas nous expliquer ce que tu fais quand tu vises vraiment !!!!11. Heuuuu et : "plus j'pédale moins vite et moins ma roue tourne d'avantage"...ça marche aussi dans ton raisonnement ??? 12. J'aurai bien du mal a qualifier la très longue et très détaillée intervention de Jean-Michel de "synthèse"...une synthèse se doit d'être synthétique là, on pourrait presque parler d'une thèse.Comme tout y est...tout le monde peut y trouver son compte et repartir dans son coin encore plus convaincu de SA vérité...ça ratisse large, ça se veut ultra consensuel et c'est très bien car il faudra bien clore ce sujet. Mais je fais confiance à l'opiniâtreté de certains... dans peu de temps ça repartira sous une autre forme. J'ai moi-même pondu une synthèse de ma philosophie ( que je partage semble t il avec quelques uns) elle avait l'immense avantage de tenir en une phrase : "Notre niveau de score ne sera qu'une conséquence du plaisir pris...puisque de toutes façons l'angoissé du point ne sera jamais satisfait."13. C'est bien le fond du problème et ce qui fait tant parler !!Comme je l'ai dit précédemment, nombre de ceux qui ont une technique de visée faisant intervenir l'usage d'un "matériel" (pointe, main, fenêtre d'arc... ) ne l'admettent jamais....tout au plus ils reconnaissent qu'ils prennent des "repères"...Combien de fois ai je entendu ça sur les parcours..."j'estime", "je prend un repère","je la prends à xx mètres"...mais jamais le mot tabou :" je vise" Quelle prise de tête, comme si on était plus intelligent à tirer en pur instinctif !!!Il faut croire que ces gens ont conscience de transgresser une certaine idée du tir à l'arc...Allez les gars, vous pouvez faire votre coming out, personne ne vous le reprochera..14. 10 pages quand même, pour arriver à dire tous (presque) la même chose....et c'est peut être pas fini.....15. 11 pages quand même, pour arriver à dire tous (presque) la même chose....et c'est peut être pas fini..16. P'tainggg t'as raison, ça vaut le coup qu'on en parle un peu.... Mais l'anneau de pouce en ronce de noyer, c'est déjà plus vraiment dans l'esprit du tir instinctif.... Edited March 15, 2011 by alain de caen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flèches Phil Tradition Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 On est vraiment tous exellant , ce sujet est vraiment super marrant :24: , merci encore a Alain de Caen :07: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bearwood Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 (edited) tu devrai du lancer un post , comment bien tiré avec des oeillères tu va battre des record Edited March 15, 2011 by trappeur33 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted March 15, 2011 Author Share Posted March 15, 2011 On est vraiment tous exellant , ce sujet est vraiment super marrant :24: , merci encore a Alain de Caen :07: on parle souvent de visé le poil en tir instinctif la au moins on peu ce ce poiler de rire , c est déja ça . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bearwood Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 (edited) on parle souvent de visé le poil en tir instinctif la au moins on peu ce ce poiler de rire , c est déja ça .Oui , mais faut ouvrir les yeux pour le tir en instinctif, non ?:oups: comme ça on va bientôt arriver à la 12ième page !! Edited March 15, 2011 by trappeur33 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tartar1 Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 (edited) tu devrai du lancer un post , comment bien tiré avec des oeillères tu va battre des record Ben justement pour ceux qui ne visent pas, les oeillères sont superflues puisqu'ils n'ont pas besoin d'ouvrir les yeux.Quand XX75 me demande si pour viser, il faut fermer un oeil et que je lui réponds; " les 2", personne ne va contre.Aurais-je tout bon? Edited March 15, 2011 by tartar1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bearwood Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Ben justement pour ceux qui ne visent pas, les oeillères sont superflues puisqu'ils n'ont pas besoin d'ouvrir les yeux.Quand XX75 me demande si pour viser, il faut fermer un oeil et que je lui réponds; " les 2", personne ne va contre.Aurais-je tout bon?Oui essaye !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alain de caen Posted March 15, 2011 Author Share Posted March 15, 2011 (edited) vous savez , il est 19h 30 , je part de mon boulot , je grignotte un pti bout et je vais prendre mon arc pour tiré et surtout faire de la paille , pour que mon geste devienne instinctif spontané et pur .c 'est déja un bon de début pour bien tiré avant de visé ou pas . Edited March 15, 2011 by alain de caen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mat's Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Génial, ce post :24: Continuez :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Je voudrai pas mettre le bordel.. heu désolé, le bazar mais on a pû lire, les intégristes instinctotuitifs, les pseudo instinctifs, les qui s'ignorent et les chassiques ??? sont passé ou ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Je ne voudrais pas dire, mais ca commence à tourner en jus de boudin, votre affaire............................Peut-être qu'on peut tirer comme on veut sans s'engueuler? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Qui c'est qui s'engueule ? ça a jamais été aussi calme sur WA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bearwood Posted March 15, 2011 Share Posted March 15, 2011 Moi je m'en fou je vais prendre mon poulie en instinctif :109: avec décocheur!!!Bon allez trêve de connerie , chacun son point de vue mais bon !!!!!!! des remises en cause de part et d'autre doivent être faites pour avoir une discussion ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
allassard Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 De toute maniére, il est évident que le VRAI instinct ne peut être pratiqué que par des droitiers, ne tirant pas en poulie, voir avec des arcs tout en bois ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 T'as oublié sans fenêtre.. sinon c'est pas du jeu.:109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 Et avec arc, corde naturelle, fûts, plumes naturelles, pointes forgées le tout fait soi même :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
allassard Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 T'as oublié sans fenêtre.. sinon c'est pas du jeu.:109:...Et avec arc, corde naturelle, fûts, plumes naturelles, pointes forgées le tout fait soi même :109: ça va de soit bien sûr ! merci pour ces précisions.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
allassard Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 Bon aller, vu qu'on est plus à ça prés voici ma vision sur le sujet :Le tir instinctif (méthode que je pratique) c'est un peu comme l'amour ou comme la religion :On parle tous globalement de la même chose, mais chacun avec nos mots, notre sensibilité, et le vécut qui nous est propre.Ici le prosélytisme me semble inutile, acceptons qu'il y a autant de manières de tirer que d'archers, et pas de bonne ou de mauvaise méthode. En gros ça ce ressent, ça s'explique pas (ou mal), d'où les quiprocos et les incompréhensions : c'est trop perso pour en parler sur la place publique.Moi je suis un pudique, je vous parlerai pas de ma première copine, de ce que je pense du barbu, ou de ce que ressent quand je lève mon bras d'arc mon long bow bien calé dans sa fourche... Pas sûr d'avoir fait vraiment avancer le débat, mais bon... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nockset Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 T'en as pas dit assez...Je rajoute.... Le tir instinctif ne s'apprend pas, chacun sa méthode, il n'existe pas de truc universel. L'archer se "fabrique lui même" avec ses envies, ses craintes, ses peines et ses joies.(Avec ça si j'entre pas direct au Panthéon, j'me bouffe les .......) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bearwood Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 T'en as pas dit assez...Je rajoute.... Le tir instinctif ne s'apprend pas, chacun sa méthode, il n'existe pas de truc universel. L'archer se "fabrique lui même" avec ses envies, ses craintes, ses peines et ses joies.(Avec ça si j'entre pas direct au Panthéon, j'me bouffe les .......) Nockset , je viens de recevoir un courrier , tu es admis au Panthéon à ta mort . :109: ci-joint :Cher Monsieur ,Suite à votre demande , pour la réservation d'une place au Panthéon au dit Nockset , nous avons le plaisir de vous informerla mise en oeuvre de notre service nationale.Celui-ci sera nommé à son décès au titre de Archer instinctif de la légion d'honneur et trouvera ça place auprès des grandsnoms du Panthéon.La Garde Nationale sera présente afin de lui rendre les honneurs pour tous ce qu' il aura apporté au monde des archers .Veuillez , Monsieur , agréez mes salutations distinguées .Mr Le Président de la République Française des ArchersMembre des archersSociopathe et Pschycologue de l'archerieLégion d'honneur de la flêche d'or :rofl: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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