Patrick C Posted July 1, 2010 Share Posted July 1, 2010 Bonjour à tous, peut être vous souvenez vous de moi, je vous avais contacté à propos de branches d'if toutes tordues et bien elles sêchent tranquillement.... Et en attendant, cet hiver, j'ai refait mon petit atelier et j'ai enfin pu me remettre à la construction d'arc. Je me suis fabriqué un long bow en ipé bambou,, certes je n'ai pas inventé l'eau chaude parce que je suis un bleu dans la fabrication d'arc mais c'est le premier que je construis dans ce style et j'en suis satisfait car ..... et bien il résiste toujours au bout de pas mal de flêches tirées. <img src='http://webarcherie.com/forum/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' /> Je me suis largement inspiré des plans de Sam Harper et des informations glânées sur ce site. J'avais envie de vous le montrer car peut- être pourriez encore m'apporter des idées pour améliorer mes futurs ?? Outre le plaisir que j'ai tiré de la fabrication de cet arc, j'ai été aussi très étonné par la pêche et la souplesse que procure l'alliance du bambou et de l'ipé. Par contre, je ne peux pas porter des conclusions très objectives sur ces performances car je ne suis pas archer... il me semble qu'il secoue un peu mais faut voir !!! je vous donne quelques détails techniques... L'arc mesure 68'' de coches à coche Il est globalement de forme pyramidale sans discontinuité du centre aux extrémités et deflex/reflex. Sa largeur aux fondus : 34 mm Son épaisseur : 15 mm Sa largeur aux poupées ( recouvertes d'os ) : 11 mm Son épaisseur : 7 mm Les 2 branches d'ipé et de bambou sont de forme dégressive. le bambou fait environ 5 mm au centre et 3 mm d'épaisseur au extrémités. Sa puissance est d'environ 45# à 24'', je ne suis pas allé plus loin pour l'instant car j'ai peur de le casser !!! Finition au papier fin de carrosserie et 2 couches de fond dur pour l'instant. Je vous met quelques photos. A bientôt j'espère, pour quelques commentaires !! amitié à tous Pat. :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted July 1, 2010 Share Posted July 1, 2010 Cela m'a l'air très beau et j'aime bien le dessin de tes renforts de poupées Peut-être le fondu de la branche basse un peu raide ? (vient de la prise de vue ?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 1, 2010 Author Share Posted July 1, 2010 Merci pour les appréciations, oui les 2 fondus ne sont pas symétriques, c'est le dessin de la poignée qui veut ça mais j'aurais du les faire symétriques, c'est vrai !! heureusement ça na pas l'air de jouer sur l'équilibrage car ces endroits plient peu ou pas... :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted July 3, 2010 Share Posted July 3, 2010 L'arc mesure 68'' de coches à coche Il est globalement de forme pyramidale sans discontinuité du centre aux extrémités et deflex/reflex.Sa largeur aux fondus : 34 mm Son épaisseur : 15 mmSa largeur aux poupées ( recouvertes d'os ) : 11 mm Son épaisseur : 7 mmLes 2 branches d'ipé et de bambou sont de forme dégressive. le bambou fait environ 5 mm au centre et 3 mm d'épaisseur au extrémités.Sa puissance est d'environ 45# à 24'', je ne suis pas allé plus loin pour l'instant car j'ai peur de le casser !!!Finition au papier fin de carrosserie et 2 couches de fond dur pour l'instant. Je vous met quelques photos.A bientôt j'espère, pour quelques commentaires !!belle réussite pour un premier !!!avec quoi est-il collé ?et pour ce qui est de lui tirer sur la couenne, à combien l'a tu amené sur la barre d'équilibrage ?si tu l'as équilibré à 28", y'a pas de raison que tu lui tire dessus :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 3, 2010 Author Share Posted July 3, 2010 Je l'ai collé avec de la colle époxy araldite bleue, ça marche super,( mais vous le savez dèja !!) le seul défaut que je lui est trouvé ; elle coûte chère !! J'ai utilisé 2 jeux de colle ( en tirant un peu sur la camelotte !!)et durcisseur en seringue , mais à raison de 9 euros environ le jeu ça va pour un arc seul...Je l'ai équilibré à 24" pas plus, je n'étais pas trop fière, jamais peur qu'il pête !!! Je l'ai envoyé qu'une fois à 28" vite fait sans trainer juste pour voir qu'il fait dans les 57# environ sur mon peson.... J'ai une petite question : sur le bambou il y a en surface des petites tâches ou nuances de couleur, est ce que vous, vous les poncer pour atteindre la partie la plus jaune et la plus uniforme tout de suite en dessous ??? ceci parce que j'ai vu sur des sites des ventes de lames de bambou brut spéciale archerie, super belles et tout et tout, je me demandais si ils ne les passaient pas légèrement à la ponceuse avant de les vendre ???Une autre question aussi, je me suis aperçu qu'en passant l'ipé à l'acétone avant le fond dur, ça teinte la colle en rouge est ce que ça vous est arrivé aussi ??? Je suis heureux de pouvoir discuter avec vous de fabrication d'arc et que vous appréciez celui que j'ai fabriqué car il y a tellement longtemps que je rêvais de fabriquer de bons arc qui fonctionnent bien, j'ai même refais mon atelier spécialement pour ça... :07: Pat. (décidemmment y'a que du pat sur ce sujet) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted July 3, 2010 Share Posted July 3, 2010 Très joli, cet arc. Il semble de belle facture avec avec plein de détails sympas.2 remarques :- A mon goût tes poupées sont un peu trop larges (11 mm) et pas assez épaisses (7 mm), mais c'est personnel. Je cherche toujours à avoir des extrémités rigides et légères, un poil plus épaisses que larges au bout.- Si ça secoue, c'est peut-être que tes branches plient un peu trop juste autour de la poignée et pas assez ailleurs, il faudrait voir une photo de l'arc armé. Sinon il est possible d'alléger les branches vers les extrémités : la section des branches peut être de plus en plus arrondie en allant vers les poupées, sans perte de solidité. Par contre il vaut mieux être de plus en plus plat en allant vers les fondus pour éviter le suivi de corde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 4, 2010 Author Share Posted July 4, 2010 Effectivement, tu a raison Corbeau, Sam Harper taille aussi les extrémitées plus rectangulaire. Oui les branches sont plutôt droites après les fondus mais je n'ai pas trop insisté sur le grattage parce que j'ai pensé que c'est un effet normal du au réflex qui est assez proche des poupées ??Voici une photo bandé à 24" pas plus... peut être qu'à 28" ça plierait plus vers le bout des branches surtout qu'elles sont quand même assez fines ???Pour l'instant c'est psychologique, je ne peux pas passer la barre des 24", trop peur que ça pête !!! Merci pour vos remarques car elles sont hyper constructives et pas si évidentes que ça quand on est en apprentissage !!! :29:Et pour mes deux petites questions pas d'avis ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padawan Posted July 4, 2010 Share Posted July 4, 2010 Très joli pour un début!!Pour la teinte de l'araldite avec l'Ipé, c'est normal...lui y en a toujours faire ainsi... et cela ne nuit en rien au collage!Pour l'aspect du bambou, tu peux le poncer un peu pour enlever la toute première couche mais ne ponce pas le "jaune" en profondeur car tu va perdre des qualités mécanique de ta lame.Je pense que tu aurais intérêt à affiner ton équilibrage sur le dernier tiers des branches,..si tu es à 57#@28, tu as encore de la marge et cela te permettra de l'armer à 28" sans te faire peur!! de toute façon si ton collage est bon tu ne risque pas vraiment la casse avec un 68" ( à moins d'un défaut caché!!) et si tu veux te faire plaisir avec cet arc il va bien falloir que tu puisse l'armé correctement !!courage!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 4, 2010 Author Share Posted July 4, 2010 Non Padawan, ce n'était pas mon intention de poncer le jaune , juste y arriver parce que cette couche de bois me paraît d'une couleur plus uniforme. Par ailleurs, j'ai tenté le diable et je l'ai envoyé à 28", effectivement, il tient bien le coup mais j'ai toujours un peu la trouille enfin bon je vais m'y habituer. Par contre à 28", les branches plient quand même un peu plus sur toute leur longueur mais j'ai l'impression que la branche haute est plus raide que celle du bas, qu'est ce que vous en pensez vous ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted July 4, 2010 Share Posted July 4, 2010 Il faut gratter le tiers central de chaque branche, un petit peu à gauche pour régulariser, et davantage à droite pour rendre l'arc symétrique. A la fin la branche haute devrait être un rien plus souple que la basse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted July 4, 2010 Share Posted July 4, 2010 Il faut gratter le tiers central de chaque branche, un petit peu à gauche pour régulariser, et davantage à droite pour rendre l'arc symétrique. A la fin la branche haute devrait être un rien plus souple que la basse.simple, précis, tout est dit !!!au taf, Pat Ibulaire !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 4, 2010 Author Share Posted July 4, 2010 Bon d'accord, je me met au taf et je fais des photos pour vous montrer ça....j'espère que je ne vais pas foirer mon arc !!! :37: a bientôt Pat Ibulaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 5, 2010 Author Share Posted July 5, 2010 Bon je l'ai grattouillé tendrement aux endroits que tu m'a indiqué Corbeau et voici ce que ça donne, la branche haute a baissé du nez et l'autre je pense qu'elle s'est régularisé, je ne sais pas si c'est assez mais je pense que je vais le laisser comme ça, il me satisfait au- dela de mes espérences, il a perdu 3 livres mais il fait toujours 57#, ( rectif avant il en pesait 60...). Maintenant je ne suis plus trop chaud pour continuer à le taquiner et je crois que vouloir faire mieux serait l'ennemi du bien ... nan!! B) Voici des photos de l'arc bandé à 28" et du tas de copeaux que j'ai gratouillé.qu'est ce que vous en pensez ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted July 5, 2010 Share Posted July 5, 2010 c'est bien mieux, mais la branche de gauche, demanderait encore un petit grattage à mi branche. et puis, faut pas avoir peur !!! vas-y mollo et tout se passeras bien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted July 5, 2010 Share Posted July 5, 2010 superbe cet arc, pour un premier tu as fait les choses en grand... j'aime beaucoup aussi les poupées :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 5, 2010 Author Share Posted July 5, 2010 Vous êtes sympa les gars de vous occuper de moi et de mon arc mais je penses que pour un premier ipé/bambou, je vais m'arrêter là et ne plus pinailler parce que je n'ai pas envie de faire une connerie, de plus je ne voudrais plus perdre en puissance... comme ceci je le trouve souple rapide et précis même si je ne suis pas très objectif car je ne suis pas archer.... Grand :07: à tous pour votre aide précieuse et peut-être rendez vous au prochain !!! :37: Pat Ibulaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted July 5, 2010 Share Posted July 5, 2010 Il semble pas mal du tout. Tire quelques dizaines de flèches et vérifie si l'équilibrage a bougé.Bon boulot ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 9, 2010 Author Share Posted July 9, 2010 Pour clore définitivement le sujet, je vous annonce que j'ai déja tiré beaucoup de flèches avec mon arc et que l'équilibrage n'a pas bougé, de plus il n'a pas pris du tout de suivi de corde... Quand j'avais desserré les pinces et serres joints après collage, les poupées se situaient dans l'axe centrale de la poignée, elle y sont toujours, ceci est peut être du à la bonne qualité du bois ( coup de bol ) :bhaoui..: ou alors à l'air très sec en cette saison ??? B) allez savoir !!! A bientot Pat Ibulaire (qui l'est de moins en moins !!! ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted July 9, 2010 Share Posted July 9, 2010 content pour ton arc.c'est toujours un plaisir d'arriver à sortir un arc avec deux ou trois bouts de bois et un peu de colle.t'as mis combien de déflex au collage ? perso, maintenant je met 1 cm maxi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 9, 2010 Author Share Posted July 9, 2010 (edited) 1 cm ah bon ? moi j'ai du forcer un peu la dosse alors parce que je viens de mesurer et j'ai 3 cm de déflex et autant de réflex, ce qui fait que l'axe moyen est globalement droit. Je ne sais pas si c'est conforme, j'ai fais ça au pif ... et tu mets combien de réflex, à quelle distance de la poignée place tu les deux serres-joints ?? Edited July 9, 2010 by Pat Ibulaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted July 10, 2010 Share Posted July 10, 2010 comme j'ai dit, j'ai 1 cm de deflex et quasiment 4, voir 5 pouces dans certain cas de reflex au collage. j'en perd, en gros, 1" au démoulage, 1" voir 2" à l'équilibrage.au final, j'ai en gros, 1" de reflex sur l'arc débandé.les serres joint du deflex sont posés entre 15 et 20cm du bloc poignée-fondu. mes poignées font 10cm et 7cm de fondus, donc du centre de l'arc au serre joint 27 et 32 cm du centre de l'arc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted July 10, 2010 Share Posted July 10, 2010 Ton arc est très sympa. Juste un truc ou il faudra faire attention, surveilles le collage du bois de la poignée. ça travaille en cisaillement et ça peut se décoller. tes fondus sont progressifs donc il y a peu de chance que cela arrive mais sait on jamais c'est quand même un lieu de délamination préférentiel.Sinon, pour les reflex, je colle avec 2 à 3" de reflex et je ne mets pas ou très peu de deflex.... pour un design comme le tien. Le deflex arrive avec le suivi de corde au cours de l'équilibrage. Sinon, tu gagneras a avoir un reflex qui commence plus près de la poignée. Je fais commencer le mien au premier tiers des branches à partir de la poignée.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted July 10, 2010 Share Posted July 10, 2010 Sinon, tu gagneras a avoir un reflex qui commence plus près de la poignée. Je fais commencer le mien au premier tiers des branches à partir de la poignée....j'ai regardé sur les miens, en gros c'est comme toi.... au premier tier Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted July 10, 2010 Author Share Posted July 10, 2010 (edited) Pat sur le mien aussi, quand j'ai retirer les deux serres joints, j'ai perdu du D/R après collage. Par contre et curieusement j'ai l'impression de n'avoir pas pris de suivi de corde à l'équilibrage mais peut être me trompe je ??? J'ai positionné mes serres-joint pour le D/R à 25 cm des poupées mais j'ai fais ça au pif, enfin je ne cache pas que j'aime bien ces formes d'arc. Par contre j'avoue que que je n'ai pas bien compris à quoi ça sert de créer du déflex. Après coup j'ai observé que Sam Harper créait aussi du reflex plus près vers la poignée sans doute pour mieux distribuer les forces ?? Je reverrai ça pour le futur arc !!!Pierre, mon collage se situe dans l'épaisseur de la poignée où la force de cisaillement est décallée, j'ai bien fait attention à ce que dit Sam Harper au début de son sujet sur les forces qui s'exercent sur les poignées... Par contre sur ces plans, il ne donne qu'une côte au niveau de la poignée, c'est sa longueur totale fondus y compris 14" après chacun interprète comme il veut, longueur des fondus, forme de la poignée etc ...c'est un peu embêtant !!! J'ai 3 questions à te poser, si tu veux bien me donner quelques uns de tes petits secrets ... Comment procède tu pour teinter les noeuds en plus foncé sur le bambou et quelle couleur de teinte utilise tu car je n'ai pas réussi à faire quelque chose de propre, ma teinte ne se fondait pas bien dans le bambou ??Comment applique tu cette teinte ???Peut-on laisser l'arc avec une finition au fond dur ou faut-il absolument passer un autre produit et lequel?? :07: Edited July 10, 2010 by Pat Ibulaire Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted July 10, 2010 Share Posted July 10, 2010 Pour ma teinte, je procède sans réelle méthode mais voici deux ou trois choses qui devraient t'aider. D'abord utiliser une teinture alcoolique pour le cuir, c'est le seul type de teinte que j'ai vu accrocher sur le bambou. De plus, il faut avoir gratté la partie cireuse du bambou sinon ça ne prendra pas. Il faut aussi que les finitions du dos soient nickel car la teinte fera ressortir tous les défauts de la finition. Ensuite j'applique ça avec un tampon fait avec ce que j'ai sous la main, sopalin, mèche coton, je l'ai même fait avec de la laine de fer. Il faut prendre un teinte très foncée. Je fais deux ou trois applications uniquement sur les noeuds, puis une dernière sur l'intégralité de l'arc en repassant sur le noeuds, ça permet d'avoir un dégradé de couleur au niveau des noeuds. Ensuite, une fois que c'est sec, un coup de laine de fer, triple ou quadruple 0 en insistant plus au niveau des dégradés, et sur l'espace inter-nodal et zou... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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