PEDRO Posted June 29, 2009 Author Share Posted June 29, 2009 :37: Jolis cintrages :29: ,j'ai vu cette forme d'arc dans un western moderne intitule "le dernier Cheyenne" avec Tom Berenger et Barbara Hershey ,les Cheyennes sont authentiques et ont tournes avec leurs propres vetements et ustensiles . Je pensais que le deflex en bout de branches etait du au suivi de corde.....errare humanum es Il parait que ce modèle, relexe-deflexe, était courant sur les grandes plaines................... Certains disent que ca stocke mieux l'énergie? Ca rend l'arc un peu plus court, c'est vrai................ Et aussi (ca , c'est une hypothèse à moi), ca s'encorde plus facilement qu'un arc droit ou reflexe, surtout si on est à cheval et qu'on prend appui sur la cuisse avec la branche du bas....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 En Belgique.............. :bhaoui..: Bonjour ! mais encore ?? :07: J'avais noté ça dans un sujet WA, c'est une société près de Bruges : Cra-Van NV Ingelmunstersteenweg 192 8780 Oostrozebeke 056 66 57 11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
red bird Posted June 29, 2009 Share Posted June 29, 2009 Il parait que ce modèle, relexe-deflexe, était courant sur les grandes plaines................... Certains disent que ca stocke mieux l'énergie? Ca rend l'arc un peu plus court, c'est vrai................ Et aussi (ca , c'est une hypothèse à moi), ca s'encorde plus facilement qu'un arc droit ou reflexe, surtout si on est à cheval et qu'on prend appui sur la cuisse avec la branche du bas....... De toute façon pour ce qui concerne les arcs et les fleches on peut faire confiance aux amerindiens pour avoir choisi les meilleures solutions en fonction des materiaux disponibles.S'il n'y avait pas eu l'invention de la carabine à repetition et de la mitrailleuse les yeux clairs auraient mis beaucoup plus de temps à conquerir les territoires situes derriere la "frontiere" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted June 30, 2009 Author Share Posted June 30, 2009 De toute façon pour ce qui concerne les arcs et les fleches on peut faire confiance aux amerindiens pour avoir choisi les meilleures solutions en fonction des materiaux disponibles.S'il n'y avait pas eu l'invention de la carabine à repetition et de la mitrailleuse les yeux clairs auraient mis beaucoup plus de temps à conquerir les territoires situes derriere la "frontiere" Ce n'est pas vraiment l'armement qui a été décisif..........contre les Indiens, la troupe ne pouvait emmener que des petits canons de montagne peu efficaces....la mitrailleuse était lourde , encombrante et peu fiable. De plus , elle n'est efficace que sur des groupes compacts, ce qui n'était pas tellement la tactique indienne. Jusqu'aux dernières guerres indiennes, la troupe était dotée de fusils ou de carabines Trapdoor à un coup, pas d'armes à répétition. Ce qui a vaincu les Indiens, c'est d'abord le nombre (et pas tellement les soldats qui n'intervenaient souvent qu'en représailles), la disparition du bison, et dans le cas des interventions militaires, la modernisation des moyens de transmission (télégraphe, héliographe), permettant d'envoyer la troupe rapidement là où il le fallait et aussi, en cas de combat, la discipline. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebmato Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 (edited) Ce n'est pas vraiment l'armement qui a été décisif..........contre les Indiens, la troupe ne pouvait emmener que des petits canons de montagne peu efficaces....la mitrailleuse était lourde , encombrante et peu fiable. De plus , elle n'est efficace que sur des groupes compacts, ce qui n'était pas tellement la tactique indienne. Jusqu'aux dernières guerres indiennes, la troupe était dotée de fusils ou de carabines Trapdoor à un coup, pas d'armes à répétition. Ce qui a vaincu les Indiens, c'est d'abord le nombre (et pas tellement les soldats qui n'intervenaient souvent qu'en représailles), la disparition du bison, et dans le cas des interventions militaires, la modernisation des moyens de transmission (télégraphe, héliographe), permettant d'envoyer la troupe rapidement là où il le fallait et aussi, en cas de combat, la discipline. avec en plus des aliments avariés,des couvertures infectées par la variole,le typhus,envo Edited June 30, 2009 by sebmato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebmato Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 (edited) En tout cas,très bel arc! Vivement la suite!! Edited June 30, 2009 by sebmato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
red bird Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 merci Pedro pour tes precisions concernant les guerres indiennes.Dans le bouquin "l'epopee des peaux-rouges" de Jean Pictet celui ci cite la bataille de Phil Kearny en 1867 ou la garnison avait reçut 700 fusils springfield à repetition qui ont serieusement inflechi le cours de la bataille alors que la majorite des natives, commandes par Red Cloud , n'avait que arc et fleches.Mais il est vrai que la disparition organisee des bisons et par voie de consequence la diminution importante des naissances chez les indiens leur a fait beaucoup plus de mal que les balles us. A part cela, une question sur ton arc: comme tu a fait des courbes assez prononcees est ce parce que tu considere qu'elles vont se reduire au sechage du tendons? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted June 30, 2009 Author Share Posted June 30, 2009 merci Pedro pour tes precisions concernant les guerres indiennes.Dans le bouquin "l'epopee des peaux-rouges" de Jean Pictet celui ci cite la bataille de Phil Kearny en 1867 ou la garnison avait reçut 700 fusils springfield à repetition qui ont serieusement inflechi le cours de la bataille alors que la majorite des natives, commandes par Red Cloud , n'avait que arc et fleches.Mais il est vrai que la disparition organisee des bisons et par voie de consequence la diminution importante des naissances chez les indiens leur a fait beaucoup plus de mal que les balles us. A part cela, une question sur ton arc: comme tu a fait des courbes assez prononcees est ce parce que tu considere qu'elles vont se reduire au sechage du tendons? Ce doit être une erreur de traduction ...............il s'agit de fusils Springfield dits " rapid breech-loading rifles", soit des fusils à chargement rapide par la culasse (rapide en comparaison du chargement par la bouche)....A l'époque, il n'y avait guère que la carabine Spencer à être "à répétition". Certaines troupes ont été dotées de Winchester, à titre expérimental.......ca a été rapidement abandonné: pas assez résistant au service en campagne, manque de puissance, pas assez de portée........ Les courbes, c'est au pif.................on verra bien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
red bird Posted June 30, 2009 Share Posted June 30, 2009 Ce doit être une erreur de traduction ...............il s'agit de fusils Springfield dits " rapid breech-loadind rifles", soit des fusils à chargement rapide par la culasse (rapide en comparaison du chargement par la bouche)....A l'époque, il n'y avait guère que la carabine Spencer à être "à répétition". Certaines troupes ont été dotées de Winchester, à titre expérimental.......ca a été rapidement abandonné: pas assez résistant au service en campagne, manque de puissance, pas assez de portée........ Les courbes, c'est au pif.................on verra bien. ok Pedro Je pense ,mais c'est plutot intuitif,que le sechage du tendon va reduire un peu le deflex et peu influencer la courbure de la poignee donc vivement la suite .... En tout cas je suis admiratif de ta connaissance des armes a feu :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 2, 2009 Author Share Posted July 2, 2009 Première couche de tendons.......je m'y "recolle" cet après-midi.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 2, 2009 Author Share Posted July 2, 2009 Et hop! Deuxième couche. J'ai mis plus de tendons comme indiqué sur la photo de l'arc entier, c'est à dire sur les courbure, et aussi sur le milieu de l'arc, en long. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 2, 2009 Author Share Posted July 2, 2009 Y a plus qu'à attendre. Je prépare la Leffe brune pour rétribuer le TOAI (testeur officiel d'arcs indiens) de la MAP (Manufacture d'Armes Pedrolithique) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 Y a plus qu'à attendre. Je prépare la Leffe brune pour rétribuer le TOAI (testeur officiel d'arcs indiens) de la MAP (Manufacture d'Armes Pedrolithique) Surtout fraîche, la leffe brune, très fraîche.................parce que nom de D...qu'il fait chaud :106: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 2, 2009 Author Share Posted July 2, 2009 Ca a un peu séché, on voit mieux où j'ai posé plus de tendons. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agardel Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 J'ai hâte de le voir! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 Pedro, tu sembles avoir enroulé des tendons autour de la poignée. C'est nouveau ça, non? Une raison particulière? Eviter des décollement au niveau de la poignée peut être? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 2, 2009 Author Share Posted July 2, 2009 La poignée est rapportée (des lamelles de buis collées en couches succesives), donc j'assure au mieux........... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
agardel Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 Quelle est son épaisseur? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 2, 2009 Author Share Posted July 2, 2009 Quelle est son épaisseur? 25mm Je pense lui mettre en plus une poignée en rawhide. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted July 2, 2009 Share Posted July 2, 2009 Cà commence à être du sérieux là ! Que le TOAI n'abuse pas trop de Leffe brune pour rester objectif dans son test surtout ! :P Et que le MAP fasse de même pour bien noter lucidement tout les détails fournis par le TOAI ! (jalouse moi ? Jamais... :hypo: ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 La poignée est rapportée (des lamelles de buis collées en couches succesives), donc j'assure au mieux........... C'est pour plus de confort je suppose? Je ne crois pas qu'on retrouve de poignée rapporté sur les modèles "historiques". Me trompe je? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sebmato Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 C'est pour plus de confort je suppose? Je ne crois pas qu'on retrouve de poignée rapporté sur les modèles "historiques". Me trompe je? tu as raison! J avais plutot remarqué des poignées travaillantes,mais je peux me tromper! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted July 3, 2009 Author Share Posted July 3, 2009 Oui, mais mes lattes "de reste" sont trop minces. Ca va bien pour les branches, mais pas assez d'épaisseur à la poignée............J'allais quand même pas les jeter pour si peu. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted July 3, 2009 Share Posted July 3, 2009 Oui, mais mes lattes "de reste" sont trop minces. Ca va bien pour les branches, mais pas assez d'épaisseur à la poignée............J'allais quand même pas les jeter pour si peu. :bhaoui..: Surtout pas!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted July 8, 2009 Share Posted July 8, 2009 ça joue? ou bien ça sèche encore quelques jours? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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