Guest ruesluporp Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 (edited) Une expérimentation "propulseur" s'est déroulée les 16 et 17 février 2008 à Matignolles (Treignes, Belgique). Il s'agissait d'utiliser des armatures de type Magdalénien du bassin parisien et de type Magdalénien du sud-ouest lors de tir au propulseur sur des cerfs (fraîchement abattus). Animation 1 Animation 2 Animation 3 Animation 4 Edited February 20, 2008 by ruesluporp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Super! Merci beaucoup! En quels bois sont les sagaies? Et en quoi sont faites les pointes ainsi que le collage (je me doute un peu mais j'suis pas sure de tout....)? Merci! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grizzly06 Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Excellentes les vidéos pour bien voir le geste (chapeau bas pour le tireur). Trés bonnes photos . Au fait, la grotte de Medvedev c'est du Magdalénien aussi ? Merci pour cet excellent sujet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
okaah Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Je suis aussi curieuse que Link, la colle est faite de quoi? Merci pour ce sujet qui promet d'être intéressant :24: La suite vite Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ruesluporp Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Nous avons utilisé des pointes composites, faites notamment sur le modèle de celles du Magdalénien du bassin parisien (pointe en bois de renne à biseau double, et lamelles à dos en silex sur le ou les côtés). Ces lamelles ont été collées pour moitié avec un mélange de résine, cire d'abeille et ocre, tandis que l'autre moitié était collée avec du brai de bouleau. Les fûts des sagaies étaient en ayous. Sur la première photo, Emmanuel Demoulin encolle les ligatures en tendon avec de la colle de peau. Le but de cette expérimentation, menée par le le PCR «Habitats et peuplements tardiglaciaires dans le Bassin parisien», l’UMR 7041 ArScAn (Nanterre) et l’UMR 5608 TRACES (Toulouse), était d'étudier les traces d'utilisation sur les pointes en bois de renne et sur les lamelles à dos (enlèvements burinants, fractures) afin de les comparer avec des pièces archéologiques. Je vous communiquerai évidemment les résultats quand Jean-Marc Pétillon aura étudié le matériel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Au fait, la grotte de Medvedev c'est du Magdalénien aussi ? hormis un furtur président russe ça ne me dit pas grand chose. Tu peux préciser? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laurent L. Posted February 20, 2008 Share Posted February 20, 2008 Chouette sujet, Merci ! :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plessis owl Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Merci pour ce reportage et video, vivement les résultats :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Etnoc Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Superbe, en attente de l'analyse des résultats! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Nous avons utilisé des pointes composites, faites notamment sur le modèle de celles du Magdalénien du bassin parisien (pointe en bois de renne à biseau double, et lamelles à dos en silex sur le ou les côtés). Ces lamelles ont été collées pour moitié avec un mélange de résine, cire d'abeille et ocre, tandis que l'autre moitié était collée avec du brai de bouleau. Les fûts des sagaies étaient en ayous. Sur la première photo, Emmanuel Demoulin encolle les ligatures en tendon avec de la colle de peau. Le but de cette expérimentation, menée par le le PCR «Habitats et peuplements tardiglaciaires dans le Bassin parisien», l'UMR 7041 ArScAn (Nanterre) et l'UMR 5608 TRACES (Toulouse), était d'étudier les traces d'utilisation sur les pointes en bois de renne et sur les lamelles à dos (enlèvements burinants, fractures) afin de les comparer avec des pièces archéologiques. Je vous communiquerai évidemment les résultats quand Jean-Marc Pétillon aura étudié le matériel. ça m'interesse d'autant plus que je travaillais sur les mêmes propblématiques et que je devais réaliser des expérimentations aprochantes pour ma thèse avant que mon encadrement, qui avait travaillé à sur le solutréen en préigord dans les années 80 ne me dise, en se basant sur son expérience que c'était voué à l'échec et que je fonçais droit dans le mur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 experience interessante mais....ame sensible s'abstenir! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 en tous les cas, une sacrée force de pénétration, la sagaie............. Je rêve de faire ce genre d'expérience avec arcs et flèches , et gros bestiaux, juste pour vérifier l'effet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 en tous les cas, une sacrée force de pénétration, la sagaie............. Je rêve de faire ce genre d'expérience avec arcs et flèches , et gros bestiaux, juste pour vérifier l'effet. ça a déja été fait. Faudrait que je scanne un des articles pour le mettre en ligne Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Je m'en doute, que ca a été fait........mais pas par moi........ :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
betelgeuse Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 experience interessante mais....ame sensible s'abstenir! la bestiule est morte alors je vois pas ou est le problème, maintenant si tu as peur, tu peux demander à tonton betelgeuse de te tenir la main. A+ betelgeuse ok je suis super loin, de toutes façon j'ai pas d'imper et pas de cachoux non plus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 ok je suis super loin, de toutes façon j'ai pas d'imper et pas de cachoux non plus et pas de patte de lapin, non plus :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Le ayou c'est un bois exotique, nan? Vous avez du mettre du temps pour concevoir tout ces projectiles en tout cas.... Et pour la force de pénétration, c'est vrai que c'est impressionnant, mais faut pas oublier qu'une sagaie çà pèse quand même un certains poids...voir un poids certain...comparé à une flèche, surtout avec les pointes dont sont munies les sagaies. Vivement les résultats! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ruesluporp Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Le ayou c'est un bois exotique, nan? Vous avez du mettre du temps pour concevoir tout ces projectiles en tout cas.... Et pour la force de pénétration, c'est vrai que c'est impressionnant, mais faut pas oublier qu'une sagaie çà pèse quand même un certains poids...voir un poids certain...comparé à une flèche, surtout avec les pointes dont sont munies les sagaies. L'ayous est un bois d'Afrique. Par manque de temps et de prévoyance, l'organisateur a été obligé de prendre ce qu'il a trouvé au magasin de bricolage local. Les sagaies mesuraient 270 centimètres et pesaient environ 200 grammes. Toutes les pointes étaient des copies de pointes archéologiques (pointes de type Pincevent, pointes de type Lussac, certaines avec lamelles, certaines sans lamelles). Avant la rédaction et la publication des résultats, je peux déjà vous annoncer que les pointes dotées de lamelles de silex étaient drôlement plus perforantes que celles sans lamelles. Et je sais aussi que l'on a reproduit des enlèvements burinants sur certaines lamelles, ce qui correspond à des stigmates de lamelles trouvées sur des sites archéologiques. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
piratedudessert Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Superbe expérience ! Magnifique les animations, ça permet vraiment de se rendre compte du geste, du vol, ... Merci pour le reportage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted February 21, 2008 Share Posted February 21, 2008 Très sympa merci pour le reportage, on voit que vous avez remis ça après l'expérience d'il y a quelques années. Vous avez pas dû avoir très chaud ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ruesluporp Posted February 22, 2008 Share Posted February 22, 2008 Très sympa merci pour le reportage, on voit que vous avez remis ça après l'expérience d'il y a quelques années. Vous avez pas dû avoir très chaud ... Salut Zeanluc, Il y avait du bois mort, on a fait du feu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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