beep beep Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 Hier soir, dans une conversation MSN avec un webarcher ( :37: Lionel), nous étions partis dans des considérations hautement techniques sur les propulseurs :107: puis sur une idée ...... un peu à part : pourquoi ne pas kidnapper un fémur à un boeuf (ou bison, kangourou, autruche, ...) pour faire un propu "tout os" avec un crochet en corne ???? Perso, je crains la rigidité de la matière et donc que ce soit cassant avec les contraintes dynamiques d'un propu (la fameux "coup du poignet" que je n'arrive pas à faire, n'est-ce pas Link ??). Quelqu'un a-t-il déjà tenté le coup ??? vos avis avant qu'on ne sacrifie un boeuf ??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 Techniquement, pourquoi pas? Mais ça risque d'être court et épais pour le boeuf. Pour l'autruche, faut demander à Link, il a les nonosses et il sait faire des propus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 D'une manière générale dans les os longs, l'os cortical (partie externe dure) est considérée comme assurant une fonction mécanique et représente 90% du poids du tissu osseux. La partie interne (os trabéculaire) sert à la fonction métabolique de l'os mais, les cellules osseuses (ostéoblastes) orientent la construction de la structure spongieuse car elles perçoivent les contraintes dynamiques. Ici, par rapport à ta question, elles ne feront plus rien car elles sont mortes. Mais en considérant la résistance d'un fémur de boeuf aux pressions engendrées par le poids de la bête je ne suis pas inquiet quant à sa capacité à devenir un propulseur. De plus, la diaphyse (canal interne) permet de coller une tête de propu par emboitement comme on le fait d'ailleurs en mettant en place une prothèse de hanche par exemple. Bon travail Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grenouille Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 ça ne sera pas un peu lourd? par rapport à un propu bois? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted September 4, 2007 Author Share Posted September 4, 2007 C'est un peu ma crainte .... pour que ce ne soit pas trop lourd, faut faire fin .... si on fait fin, on risque la casse !!!! Bof, je vais tenter le coup !!!! déjà, aller expliquer à mon boucher pourquoi il me faut un fémur entier. Vu sa réaction la dernière fois, c'est pas gagné !!! :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
betelgeuse Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 C'est un peu ma crainte .... pour que ce ne soit pas trop lourd, faut faire fin .... si on fait fin, on risque la casse !!!! Bof, je vais tenter le coup !!!! déjà, aller expliquer à mon boucher pourquoi il me faut un fémur entier. Vu sa réaction la dernière fois, c'est pas gagné !!! :109: c'est pas pire qu'il pote qui mesurait les diametres des boites de fromage en super marcher pour faire des portes filtre solaire pour nos telescope A+ betelgeuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 C'est un peu ma crainte .... pour que ce ne soit pas trop lourd, faut faire fin .... si on fait fin, on risque la casse !!!! Bof, je vais tenter le coup !!!! déjà, aller expliquer à mon boucher pourquoi il me faut un fémur entier. Vu sa réaction la dernière fois, c'est pas gagné !!! :109: Dis lui que c'est pour ton gros chien.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
oeil de lune Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 A choisir je tenterais le fémur ou le tibia d'autruche. Vu le poids de la bête, les contraintes liées à la course ... ... la section et la longueur utile de l'os me semblent mieux convenir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted September 4, 2007 Author Share Posted September 4, 2007 Dis lui que c'est pour ton gros chien.... T'imagine Vecchio avec un fémur de boeuf dans la gueule, toi ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
betelgeuse Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 T'imagine Vecchio avec un fémur de boeuf dans la gueule, toi ???? et tu vois la tête de ton boucher si tu lui dis que c'est pour une competition européenne de tir prehistorique. A+ betelgeuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernard Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 Les bouchers ne sont pas plus c... que les autres, :100: j'ai donné une belle pointe en os au mien, et depuis, c'est lui qui me propose les fémurs de boeufs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted September 4, 2007 Author Share Posted September 4, 2007 (edited) Les bouchers ne sont pas plus c... que les autres, :100: C'est certain, mais je revois encore sa tête le jour ou je lui ai demandé des sections de fémur de 10/15 cm (j'avais dans l'idée d'essayer des pointes longues, pour voir :107: ). Quand je lui ai expliqué le pourquoi, il m'a regardé comme si j'étais E.T. :109: Alors un fémur complet !!!! Edited September 4, 2007 by beep beep Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
betelgeuse Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 il est evidant qu'ils ne sont pas plus con que les autres, seulement, qu'il risque d'être surpris. en general, comme le dis Bernard, si tu expliques bien ce que tu recherches et qu'après tu lui montre le resultat, il sera ravis et sera le premier a te proposer d'autres alternatives.je me souviens d'un petit magasin de photo en province qui prenais grands soins de mes negatifs diapo car c'était pour lui la seul fois de l'année ou il voyait des images astro, il m'a même demander si il pouvait faire des tirages pour lui du soleil et des cratères de la lune , ce que j'ai accepté , bien entendu. A+ betelgeuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ruesluporp Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 Oups ! Un propulseur tout en os ? On n'en a pas trouvé en fouille... Pas de crochets en os non plus : ils sont tous en bois de renne, sauf un qui est en ivoire de mammouth. De plus, la plupart des crochets de propulseurs présentaient des dispositifs d'emmanchement (perforations, biseaux, fourche). Il est généralement admis que les manches qui devaient prolonger ces "crochets" étaient en bois. Alors, dites-moi, pourquoi vouloir les faire en os ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted September 4, 2007 Author Share Posted September 4, 2007 Alors, dites-moi, pourquoi vouloir les faire en os ? Ben pour faire quelque chose ... de différent, pour voir ! :108: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
betelgeuse Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 Oups ! Un propulseur tout en os ? On n'en a pas trouvé en fouille... Pas de crochets en os non plus : ils sont tous en bois de renne, sauf un qui est en ivoire de mammouth. De plus, la plupart des crochets de propulseurs présentaient des dispositifs d'emmanchement (perforations, biseaux, fourche). Il est généralement admis que les manches qui devaient prolonger ces "crochets" étaient en bois. Alors, dites-moi, pourquoi vouloir les faire en os ? pourquoi n'y avait-il pas de crochet en os d'ailleur.l'os était reservé a autre chose ? plus fragile? moins facile a travailler que le bois de renne ? A+ betelgeuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 Les bois de cervidés, après un séjour dans l'eau, sont bien plus faciles à travailler, puis redeviennent durs au séchage. L'os reste dur tout le temps et est effectivement plus cassant. Ca ne gêne pas quand on a une dremel et qu'on ne tire qu'aux manches préhistos. Si on doit vraiment travailler au silex et utiliser le propu en action de chasse, avec tout ce que ca comporte, vaut mieux du solide. Je ne suis pas sûr que les propus très élaborés comme le faon aux oiseaux servaient à la chasse. Le dimanche, peut-être............; :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
betelgeuse Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 merci pour ses infos. c'est vrai qu'a Etiolles ils montraient le travaille du bois de renne après trempage. en parlant de ça , j'espere qu'ils vont refaire un we comme celui-là , ce coup-ci je viendrai aussi pour le propulseur, et le samedi il y aura encore du jus de fruit pour l'apéro A+ betelgeuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Link Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 Les os d'autruches mesurent environ 40cm de longueur; c'est un peu court pour un propulseur et à mon avis, le gros probleme est surtout le poids. Sur ce lien, tout en bas de la page, on peu voir une photo de plusieurs propulseurs dont un en os: http://propulsomania.neufblog.com/propulseur_2005/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ruesluporp Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 Sur ce lien, tout en bas de la page, on peu voir une photo de plusieurs propulseurs dont un en os: http://propulsomania.neufblog.com/propulseur_2005/ Ouais, sur cette photo, je vois de splendides propulseurs... sauf un, celui de droite !!! Je me rappelle très bien cette photo, prise à Argentomagus. Au dernier moment, quelqu'un a déposé ce propulseur atypique (style pierrafeu) parmi d'autres juste avant que John Whittaker n'en fasse une photo... Si les préhistoriques (qui disposaient d'os) n'ont pas fabriqué de propulseurs en os, c'est qu'il devait y avoir une bonne raison, non ?!? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 4, 2007 Share Posted September 4, 2007 C'est sûr! Je me demande si je ne suis pas tout près de la vérité...............En toute logique.....ceci dit, la logique c'est bien si on part de la bonne base....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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