coincoin Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 (edited) Bon ben voilà, on m'a appris à fabriquer un rabot primitif, et mon arc en frêne préhistorique a été fait en grande partie avec ... Pour faire un rabot primitif il vous faut : => Une fourche (forme de branche) cf un Y, avec environ un angle de 45 degrés => Une lame de silex par exemple, au tranchant bien droit, et d'une longueur suffisante pour la fixer sur la fourche. => Du fil, des liens de cuir... 1) Vous avez découpé votre fourche, elle est devant vous. Y 2) Vous pouvez pour plus d'esthétique et de facilité de manipulation enlever la base du Y, de manière à obtenir un V 3) Vous fendez la fourche par le milieu, en suivant les grains du bois ; normalement ce n'est pas trop compliqué, mais moi on m'a donné la fourche déjà fendue alors ... 4) Vous travaillez un peu les deux parties de la fourche pour qu'elles s'emboîtent bien, mais normalement il n'y a pas de problème vu qu'elles appartiennent à la même branche ;-) 5) Une fois ces deux parties obtenues, qui s'emboitent bien, il est temps de fabriquer votre lame, rien d'exceptionnel, j'ai réussi sans entrainement sur un silex pourri, alors n'importe qui peut y arriver avec quelques essais... Cette lame doit avoir un fil bien droit, être mince, assez large pour être solide, et suffisamment longue pour l'intégrer dans le rabot. 6) on placera cette lame de façon à former un A, où la barre du A serait la lame... 7) Mais avant on va poser la première attache du rabot, en bas du V; les malins auront laissé, au lieu du V, un Y raccourci; ils fixeront les deux parties en bois ensemble à l'aide d'un seul lien, au lieu de deux pour les autres ! Enfin, une fois fixé à une extrémité, on va mettre la lame dedans, pas tout a fait au fond du V ; il faut qu'en refermant les deux V comme s'ils n'en formaient qu'un, le bois appuie assez fortement sur le silex, qu'il faille forcer pour presser ensemble les deux V. Ensuite vient le tour de passe-passe où tout en tenant réunis les 2 V, on va fixer un lien sur chaque branche afin que ça ne bouge plus ; si c'est bien fait, c'est solide ! Astuces : => L'extrémité du V est plus fine que la base (c'est biologique ça) ; si on passe des liens de cuir à l'extrémité, on pourra resserrer les liens du rabot en les faisant coulisser plus loin vers la lame ! => Il faut utiliser le bon angle lorsqu'on rabote : pas besoin de forcer, il suffit de trouver la technique ! => Il existe plusieurs techniques pour fabriquer des rabots, plusieurs variantes ; je vous ai donné la plus facile d'utilisation que je connaisse => Une mauvaise utilisation du rabot peut abimer la lame assez vite : il est rapide de détacher les deux liens des extrémités afin de changer la lame ; le rabot une fois fait dure longtemps, juste la lame à changer de temps en temps => Si le noeud à l'unification des branches est trop épais, il va vous gêner dans l'utilisation du rabot: vous ne pourrez pas travailler selon certains angles ; il suffit de le diminuer en le ponçant ou en le diminuant au couteau (le tout avec des outils préhistos bien sûr !) Voilà, vous avez fait votre superbe rabot ! Celui-ci est très pratique! Pour les néophytes ou ceux qui ne savent pas bien utiliser les outils modernes, il est même plus pratique : on ne risque pas avec d'attaquer la fibre du bois, affaiblissant par la même occasion son arc ... Un habitué peut faire un arc en 1 h avec cet outil "préhistorique" (je ne sais si on a trouvé des traces ethnologiques ou archéologiques de cet outil). Edited May 23, 2006 by coincoin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Peut on voir des photos de l'animal ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oliv Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Pourrais-tu mettre des photos de l'outil dont tu parles STP et des étapes de fabrication parce que là c'est un peu difficile ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Un habitué peut faire un arc en 1 h avec cet outil "préhistorique" (je ne sais si on a trouvé des traces ethnologiques ou archéologiques de cet outil). nada et tu as surment des outils plus faciles à mettre en oeuvre.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Et même avec des outils modernes, je ne fais pas un arc en une heure. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 (edited) Le problème est que je ne sais absolument pas comment mettre ces images en ligne ; je n'ai pas de site internet et normalement elles ne seront visibles si je les met à partir de mon ordi que lorsque je suis connecté... Si vous me donnez une solution, je peux les mettre en ligne (ptetre pas tout de suite je pars bientot en fouilles) ; pour ce qui est des étapes de la construction, pas compliqué, je démonterai l'engin et je le remonterai par étapes ;-) Avec des outils modernes, celui qui m'a appris effectuait un arc en 45 min ; mais je suis sûr qu'en 1 h celui qui m'a appris faisait un arc préhisto utilisable avec du matériel préhisto seulement: mais avec un arc grossièrement poli et non décoré, et sans compter la fabrication de la corde (lui utilisait des cordes nylon par contre).. Il faut dire qu'il en avait fait beaucoup ... Edited May 23, 2006 by coincoin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 c'est facile pour rajouter des images en lignes sur le forum... dans une reponse de ton sujet, tu as une zone "fichier joint", avec un bouton "parcourir" (pour selectionner le fichier image sur ton pc) et ensuite le bouton "ajouter" le fichier sur le serveur de webarcherie... seule condition : le fichier doit faire une taille inférieure à 80ko... pour cela tu prends paint par exemple, tu ouvre ton image, tu fais Ctrl+W, tu étires en X et Y à 25% de la taille originelle et tu sauves avec un Ctrl+O, et normalement ton fichier doit être en dessous des 80k...sinon tu recommences à diminuer les %... voilou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 c'est facile pour rajouter des images en lignes sur le forum... dans une reponse de ton sujet, tu as une zone "fichier joint", avec un bouton "parcourir" (pour selectionner le fichier image sur ton pc) et ensuite le bouton "ajouter" le fichier sur le serveur de webarcherie... seule condition : le fichier doit faire une taille inférieure à 80ko... pour cela tu prends paint par exemple, tu ouvre ton image, tu fais Ctrl+W, tu étires en X et Y à 25% de la taille originelle et tu sauves avec un Ctrl+O, et normalement ton fichier doit être en dessous des 80k...sinon tu recommences à diminuer les %... voilou Ok mais mon ordi éteint, pourrez-vous quand même visionner ces images ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Mais oui........... :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 Mais oui........... :) Bon ben promis je vous fais ça alors ! Mais si j'ai pas le temps avant de partir ça ramènera à ... Début juillet :( nada et tu as surment des outils plus faciles à mettre en oeuvre.... Quels genre d'outils ? Au niveau préhistorique et non moderne j'entends ... Ca m'intéresse ça ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jihaif Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 (edited) A défaut de photo, c'est un truc comme ça? C'est ce que j'ai cru comprendre. Edited May 23, 2006 by Jihaif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Un bon burin dièdre par exemple ça fait des miracles par exemple (enfin, c'est un exemple hein....). Tu fouilles quoi? kikitahapri? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 Ah bah oui c'est ça ! :109: à peu de choses près, en sachant qu'il y a tout plein de variantes ; le mien est fendu dans son entier... La personne qui m'a appris le peu d'archéologie expérimentale (bon moi j'appelle ça comme ça, après chacun fait les arcs comme il l'entend :) ) que je connais est un gars à la retraite qui s'est formé tout seul; il fait partie d'une association d'archéologie à Pignan, ils font surtout de l'archéologie expérimentale. Sinon je vais faire des fouilles archéologiques au Cailar dans le gard, oppidum période àage du Fer pour ceux qui connaissent un peu... Je suis étudiant en archéologie à Montpellier, et je m'intéresse à votre site pour la partie préhistorique: j'ai un peu du mal avec mes flèches en ce moment :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Ah bah oui c'est ça ! :109: à peu de choses près, en sachant qu'il y a tout plein de variantes ; le mien est fendu dans son entier... La personne qui m'a appris le peu d'archéologie expérimentale (bon moi j'appelle ça comme ça, après chacun fait les arcs comme il l'entend :) ) que je connais est un gars à la retraite qui s'est formé tout seul; il fait partie d'une association d'archéologie à Pignan, ils font surtout de l'archéologie expérimentale. Sinon je vais faire des fouilles archéologiques au Cailar dans le gard, oppidum période àage du Fer pour ceux qui connaissent un peu... Je suis étudiant en archéologie à Montpellier, et je m'intéresse à votre site pour la partie préhistorique: j'ai un peu du mal avec mes flèches en ce moment :109: ah non! pitie! pas encore un etudiant en archeologie, on a deja donne... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 (edited) ah non! pitie! pas encore un etudiant en archeologie, on a deja donne... Bah ne t'inquiète pas, la préhistoire n'est pas la période sur laquelle je veux bosser plus tard ; je fais ça dans le plus pur amateurisme, pour le plaisir ; mais c'est vrai que grâce ou à cause de l'archéologie j'ai tendance à préférer faire les choses le plus "à l'ancienne" possible. Edited May 23, 2006 by coincoin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Et ta billette tu la fais passer ou? dans l'espace laissé libre entre la lame et la base de la fourche? j'aime pas l'archéologie expérimentale, ça n'existe pas. par contre l'expérimentation en archéologie ça c'est plus mieux.... Arge du fer? tu fais dans le journalisme? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 Et ta billette tu la fais passer ou? dans l'espace laissé libre entre la lame et la base de la fourche? j'aime pas l'archéologie expérimentale, ça n'existe pas. par contre l'expérimentation en archéologie ça c'est plus mieux.... Arge du fer? tu fais dans le journalisme? Moi pas comprendre ... Billette ? Qué billette ? "Arge du fer? tu fais dans le journalisme?" Pas compris non plus ! Je crois qu'il va te falloir me réexpliquer si tu veux que je te réponde :109: Pour archéologie expérimentale, j'y peux rien, c'est le nom commun le plus répandu pour parler de ce genre de choses :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
string Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Moi pas comprendre ... Billette ? Qué billette ? "Arge du fer? tu fais dans le journalisme?" Pas compris non plus ! Je crois qu'il va te falloir me réexpliquer si tu veux que je te réponde :109: Pour archéologie expérimentale, j'y peux rien, c'est le nom commun le plus répandu pour parler de ce genre de choses :) une billette, c´est le morceau de bois degrossit destine a devenir un arc. "arge du fer? tu fais dans le journalisme?" c´est une expression perigourdine un peu passe-partout qui signifie plein de chose- un peu comme "va fan...." en italie pour ce qui est de l´ archeologie experimentale vs l´experimentation en archeologie; attention mon petit gars, pierre est l´archeologue le plus connu de sa rue... :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 En effet.... Pour rendre le tout plus compréhensible. je suis moi aussi dans la partie, et j'essaye laborieusement de finir une thèse en préhistoire que j'ai entamé il y a 4 ans. Mon travail comporte une forte dominante expérimentale (ce qui desespère l'un de mes directeurs) a ce titre, j'ai été forcé de refelchr un peu sur la question. A mon sens le terme d'archéologie expérimentale est erroné même si ce qu'il recouvre est bien réel. je préfère vraiment parler d'expérimentation en archéologie. Quand on met en place une expérimentation, celle ci doit répondre a une problématique précise a des question qui sont induites par l'observation du matériel archéologique. A ce titre l'expérimentation est totalement dépendante de la recherche archéologique et subordonnée a celle ci. Il ne peut donc, pour moi, pas exister de discipline qui répondrait au doux non d'archéologie expérimentale car l'expérimentation n'est qu'un moyen de répondre a des questions.... c'est un peu alambiqué mais bon... Ensuite en brave paléolithicien superieur (si j'ose dire) j'ai tendance a conciderer les periodes antérieures comme des ages barbares ou l'on trouvait seulement des singes et les ages posterieurs comme un terrible affadissement de la vie. :06: c'est simple tout ce qui a moins de 8000 ans est totalement indigne du moindre interet :devil002: donc tu ne fais pas de l'archéologie mais du journalisme... :109: :D vieilles querelles de clochers en spécialistes de diferentes periodes. j'avoue ne jamais avoir fouillé ce type de structure et ça me manque un peu, j'aimerais bien fouiller aussi du médiéval un jour. Pour le moment, le plus recent que j'ai fouillé s'arretait à l'age du bronze. (désolé de t'avoir barbé avec ça, a me relire je me trouve terriblement pédant) Enfin, par billette, on entend la pièce de bois que l'on travaille pour en faire un arc. je te demandais donc comment tu plaçais cette pièce par rapport a ton rabot et si tu la calais dans l'espace entre la lame de silex et le fond de la fourche? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 (edited) une billette, c´est le morceau de bois degrossit destine a devenir un arc. Bah en fait le rabot s'utilise comme un rabot moderne, sauf que les poignées sont plus longues... Tu prends ta branche ou ta "billette", tu la cales (là aussi des systèmes de cales existent mais je serais bien en peine de vous les décrire), tu attrappes ton outil par les deux poignées, une main pour chaque poignée, tu poses la lame sur ta billette, et par un gracieux mouvement vers une extrémité, tu enlèves de longs copeaux de bois ... En fait le principe est exactement le même que pour un rabot moderne ! EDIT : "Enfin, par billette, on entend la pièce de bois que l'on travaille pour en faire un arc. je te demandais donc comment tu plaçais cette pièce par rapport a ton rabot et si tu la calais dans l'espace entre la lame de silex et le fond de la fourche?" Non, je sais pas comment t'expliquer .. Considère l'objet comme une simple lame avec deux poignées; il n'y a qu'une utilisation possible : tu places la lame sur le bois et tu rabotes... Je vous mettrai des photos dès que j'en aurai l'occasion, promis... Pour ce qui est des querelles de clocher, bah spa grave, on part tous dans nos petits délires! Pour l'expérimentation archéologique, je suis d'accord avec toi ! Mais ce que je fais n'en est pas vraiment, et en même temps faut bien que je donne un nom à ce que je fais ! On peut appeler ça de l'archéologie expérimentale amateur je pense ;-) Edited May 23, 2006 by coincoin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 ha c'est pour ça.... rabot: plane: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 ha c'est pour ça.... rabot: plane: MDR Oui en effet je ne donnais pas le bon nom aux choses ! :107: Très bien considère que ça s'utilise comme une plane :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oliv Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Ah ben oui mais bon ! Comment veux-tu qu'on comprenne "Chien" si tu dis "Chat" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coincoin Posted May 23, 2006 Author Share Posted May 23, 2006 Ah ben oui mais bon ! Comment veux-tu qu'on comprenne "Chien" si tu dis "Chat" ? Je suis désolé, je ne sais si je m'en remettrai ! J'hésite entre le suicide collectif tout seul et le hara-kiri... A part ça, je suis pas super bricoleur, ou pas depuis longtemps ; alors les noms, c'est pas mon fort ... Enfin, comme quoi on en apprend tous les jours :24: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted May 23, 2006 Share Posted May 23, 2006 Enfin, comme quoi on en apprend tous les jours :24: C'est ce qui fait l'intérêt de la vie (entre autres...............) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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