Gallus Sinensis Posted September 6, 2005 Author Share Posted September 6, 2005 Redbow, je n'ai pas réussi à trouver ni acétone ni white spirit à Pékin. Ca doit bien exister, mais où ? Alors je me sers (respectivement) d'alcool et de térébenthine. Je suis en train de nettoyer mes flancs d'arcs à la rape, histoire qu'il soient débarrassés de traces de colle et qu'ils soient alignés. Mes lignes de colles sont plus jolies que celles de mon Cane Dragon Recurve en tout cas, j'espère aussi qu'elles seront solides... Après ça, ça sera le tillering... suspens maximum pour moi... ça m'a l'air bien raide pour le moment. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 10, 2005 Author Share Posted September 10, 2005 Fin de l'ébavurage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 10, 2005 Author Share Posted September 10, 2005 Grandes difficultés pour le bander, meme avec un band de 1 pouce. J'ai fabriqué un arc à éléphants... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 10, 2005 Author Share Posted September 10, 2005 J'en suis a 45 livres à 15 pouces d'allonge. Je le laisse bandé quelques heures par sécurité (et pour qu'il se fasse un peu). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 Hum... essaye de la faire travailler. Si tu vises 50lbs (ou plus), armes le jusqu'à atteindre cette puissance (tu seras à 50 à 17" environ et à 60 autours de 20" d'allonge avec ta corde) et fais le travailler a plusieurs reprises, ça devrait l'assouplir un peu ensuite, essaie d'enlever de la matière sur les cotés mais touche au ventre et au dos uniquement en dernier recours.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 10, 2005 Author Share Posted September 10, 2005 Ce que je pense faire a présent, c'est attaquer les flancs (en noir sur ce plan) pour les rendre courbes (en vert). Avantages : -il me restera des fibres costaud en ventre et en dos -statistiquement je retirerai plus de matiere en bout de branche la ou ça plie moins -ça devrait etre esthétique -c'est ce que préconisait l'article de l'allemand dans "Primitive Archer" Inconvenients : -le dos comme le ventre seront encore plus "en voute" (= stacked) qu'ils ne le sont déja, d'ou problemes de suivi de corde.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 je me permets de poser une question bête > pourquoi ne pas amincir la largeur des poignées sinon? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 10, 2005 Author Share Posted September 10, 2005 Je ne suis pas bien sur d'avoir compris ta question, mais en tout cas dans cet arc, la poignée ne plie pas. Soit elle tient, soit elle casse, mais elle ne rentre pas dans la puissance de l'arc. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 :19: j'ai fourché du clavier, autant pour moi, je parlais des branches bien sur... :05: puisque tu ne peux pas trop amincir le dos ou le ventre, pourquoi ne pas affiner donc légèrement la largeur des branches? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mata Hari Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 (edited) Gallus, si ton dessin est à l'echelle, et que je ne suis pas planté dans mes calculs tu devrais perdre 20% de raideur en faisant ce que tu prévois. J'ai estimé ton arc actuel comme faisant 84# à 28" la modif en vert devrait le ramener à 67# si tu gardes cette echelle constante tout au long de la branche. Si comme tu le dis tu enlèves plus au bout tu devrais gagner encore un peu plus. Sous toutes réserves de possibilité d'appliquer la méca des poutres aux arcs ... (Hypothèse de petites déformation irréaliste dans notre cas) mais ca doit surement pouvoir donner une idée... j'espere Méfiance tout de même car tu as peu de matière là ou les efforts seront maximaux, mais après tout c'est du bambou et si ça marche tu auras un arc superbe en effet :wub: :wub: :wub: Edited September 10, 2005 by Mata Hari Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 LEs grands esprits se rencontrent, je suis en train de faire plus ou moins la même chose sure ma dernière cré&tion. des photos bientot.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 Et en faisant le dos plus étroit, section trapézoidale quoi, ca n'irait pas? :28: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 de toute façon y'a pas 50 solutions, si on n'attaque pas le ventre ni le dos il ne reste que les flancs de branches... (enfoncement de porte ouverte) :28: j'avoue attendre le dénouement et regarder le bambou autours de chez moi... <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
claudius28 Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 Bonjour ou bonsoir Gallus Sur la photo ou tu colles la poignee on distigue des traces de la couche interieure du bambou. J'ai fait des tests de collage et d'arrachage avec un tissus de verre et ai constaté que le dit collage est meilleur sur les bords(fibre dure) qu'au centre(fibre plus molle) .Suis-je dans le vrai? Car cela va influer sur l'epaisseur de la lame que l'on peut obtenir en fonction du diametre du bambou et sur l'usinage.Qu'en penses tu? :huh: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fraxinus Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 (edited) Gallus si tu trouve de l'ether en chine cela marche tres bien. Pour dégraisser l'alcool fonctionne très bien si elle fait 95° ( une vielle méthode pour savoir si l'alcool est assez "pure" mettre de la poudre noire dans une petite cuillère la mouiller avec l'alcool puis l'enflammer :pfff: si la poudre brule vivement comme si elle etait sèche après que l'alcool ait flambé "c'est bon", par contre si l'alcool tire moins fort la poudre brule plus ou moins vite en fonction du degrès :whistling: ...). (Méthode qui n'est pas de moi, mais j'aime bien le côté XVIII siècle du procédé :109: ). Frank Edited September 10, 2005 by Fraxinus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fraxinus Posted September 10, 2005 Share Posted September 10, 2005 Se tenir à l'écart de sa reserve de PNF et autre Tubal :pfff: :whistling: pour ce genre d'étalonnage (de nos jours les bouteilles portent une étiquette avec le degrès, donc pas nécessaire du tout :37: ). Frank Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fraxinus Posted September 13, 2005 Share Posted September 13, 2005 Fraxinus, j'apprécie beaucoup tes méthodes :29: :23: :23: :23: Va falloir que j'essaie, pour confirmer ce que me disent les étiquettes, on ne sait jamais. :bhaoui..: Un pèse-alcool ça marche aussi très bien -_- (mais bon c'est beaucoup moins drôle :100: ) et puis un pèse-alcool ne fait pas son et lumière :109: :whistling: ... frank Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 15, 2005 Author Share Posted September 15, 2005 Juste un petit mot pour vous dire que mon arc suit déjà à la corde, les poupées ont reculé d'un bon pouce... -soit je l'ai mal proportionné -soit c'est inhérent au matériau bambou en ventre (mon Vinson Miner suit aussi, mais l'effet est compensé par les courbures des branches) -soit je subis l'été humide de Pékin qui a détrempé mes lattes, auquel cas il faudrait que j'attende novembre pour me remettre au tillering sur bois bien sec. Voire même un aggrégat de ces 3 raisons... Vos suggestions ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 15, 2005 Share Posted September 15, 2005 Je crois personnellement que c'est un signe de la main de Dieu..... :22: (signe en forme de bras d'honneur bien sur...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted September 15, 2005 Share Posted September 15, 2005 -Equilibrage séparé du ventre et du dos pour obtenir grosso-merdo 6 livres pour chaque moitié d'arc. En théorie le doublage de l'épaisseur devrait donner 8 fois plus soit 48 livres. Si on rajoute un chouilla d'épaisseur pour la colle elle mème, on devrait depasser un peu 50. Apparemment, vu la puissance de ton arc cette théorie n'est pas juste en archerie. Dommage, j'étais content d'etre heureux de connaitre un truc permettant de calculer la puissance à quelques livres près. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted September 15, 2005 Share Posted September 15, 2005 Ben pourtant, c'est dans des bouqins sur la facture d'arc que j'avis lu ça. Peut être que le bambou avec sa partie extèrne plus dure éragit diferament??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallus Sinensis Posted September 15, 2005 Author Share Posted September 15, 2005 Je me demande si 2 lames collees l'une sur l'autre ont la meme "mécanique" qu'une seule lame 2 fois plus épaisse. Je me demande notamment si la ligne de colle entre les 2 lames jumelles n'est pas l'endroit ou un puissant cisaillement s'exerce, alors qu'au milieu d'une branche plus grosse, c'est justement un endroit inerte... d'ou puissance accrue... Peut etre que ce qui précède est en fait une absurde superstition.... enluminez moi si vous avez vous memes des certitudes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
b.bowyer Posted September 15, 2005 Share Posted September 15, 2005 La plupart des lamellés bambou des facteurs pro comportent ,en plus de celui-ci, des lames de bois dur d'épaisseur dégradée. Je me demande si tes branches ne sont pas trop minces aprés les fondus de poignée, et si ce n'est pas là que se produit le plus gros de la flexion (set). D'autre part ,quel est le rapport largeur/épaisseur à ce même endroit, de même qu'au milieu de branches et aux poupées? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mata Hari Posted September 15, 2005 Share Posted September 15, 2005 Il y a bien sur un effort de cisaillement au niveau de la colle mais je ne vois pas pourquoi il serait plus important entre 2 lattes collées que dans une lattes 2 fois plus grosse d'un seul tenant, au lieu d'etre repris par la colle c'est le bois qui fait le travail. Par contre il me semble que 2 points sur ton arc pourraient expliquer ce surcroit de puissance : 1) en regardant l'équilibrage de ton dos, on remarque que ta simulation de poignée n'est pas effective car ta latte n'est pas encrée à ta poignée temporaire, ce qui fait que tu as travaillé sur des branches plus longues quelle ne le sont en fait. Pour le dos également mais dans une moindre mesure. Cependant seul, ce point ne peut pas expliquer un tel ecart de puissance ... 2) le 2eme point qui lui a je pense un impact beaucoup plus important c'est les bagues du bambou qui dans ton cas se trouve tous les 10" sur une latte. Ces "noeuds ???" (je connais pas le nom, mais j'espere qu'on comprend de quoi je parle) quand tu as équilibré ta latte forment des points de moindre courbure voir de courbure quasi nul (inertie beaucoup plus importante en ce point) et ce tous les 10". séparement celà ne pose pas de probleme car tu equilibres en conséquence (si tu avais utilisé une latte "plane " en ventre pas de probleme non plus), mais là le dos et le ventre ont tous deux les mêmes "noeuds". Une fois collées entre elles, vu que tu travailles bien, tu t'es arrangé pour les mettre en quinconce ce qui fait que tu as doublés le nombre de points ou ton arc ne fléchi pas ou presque pas. D'où une puissance énorme :unsure: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emiletex Posted September 16, 2005 Share Posted September 16, 2005 Ces 2 idées me semblent cohérentes. Ce qui serait interessant, c'est de connaitre la puissance actuelle de ton arc pour évaluer le facteur de multiplication qui est nettetement supérieur à 8. Et le vérifier lors de la facture de prochains arcs de ce type. Avec un peu de chance il sera plus ou moins constant et on pourra peut etre déterminer. Je pense qu'a diametre et longueur égaux, le bambou doit toujours avoir à peu près le meme nombre de noeuds. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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