tradoccitant Posted May 20, 2019 Share Posted May 20, 2019 bonjour à vous!!quelqu'un pourrait-il m'expliquer la raison pour laquelle les arcs longbows ou hybrides sont toujours fait avec des laminations dégréssives? Quelqu'un à t'il dejà essayer avec des laminations para?merci! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted May 20, 2019 Share Posted May 20, 2019 tout simplement, l'optimisation du rendement des branches poids/force... ça se faisait avant... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted May 20, 2019 Author Share Posted May 20, 2019 en quoi sur les recurves est ce différent? les containtes en bout de branches? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted May 21, 2019 Share Posted May 21, 2019 Il y a 17 heures, tradoccitant a dit : bonjour à vous!!quelqu'un pourrait-il m'expliquer la raison pour laquelle les arcs longbows ou hybrides sont toujours fait avec des laminations dégréssives? Quelqu'un à t'il dejà essayer avec des laminations para?merci! il y a des hybrides qui sont construits avec des laminations dégressives voir inversées .... Pour les longbows en // ( voir inversé ) c'est peut être plus rapide ? ( encore que ça ajoute du poids en bout de branches ) ou plus souple ( malgré que c'est plus raide au départ de l'armement ) ? , mais c'est surtout en grande taille que ça secoue plus après ça dépend aussi du design. Moi il me semble que plus c'est reflex et plus ça secoue .... Tout çà c'est un compromis car plus les lames sont parallèles ou voir inversées et plus ça force du côté de la poignée .... Perso au début de mes fabrications de recurves je les sortais parallèles voir même certains avec un renfort rigide inversé en bout de branches mais maintenant je les construits avec des lames dégressives car ça travaille sur l'ensemble de la branche, ça force moins également sur les fondus et je préfère ça comme ça, c'est moins risqué surtout en courte taille 😅 !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted May 21, 2019 Author Share Posted May 21, 2019 je l'avoue...j'attendais ta réponse avec impatience!! j'ai fait mes premiers recurves en dégressifs et je trouvais que cela travaillé que en bout de branches et pas assez surtoute sa longueur et j'en suis venu à les faire parralléle,c'est pourquoi je voudrais essayer en para,car je trouve que cela ne travaille pas assez en sortie de fondus;c'est raide et cela fait plus plier en bout de branches,et de ce fait,on arrive vite à la barre avec un angle de corde trop serré....enfin pour mon cas,puisque mes arcs sont courts!! pour vous faire un petit topo,voilà ce que je compte faire sur un hybride 60" ,fdv 1mm/plaquage 0,6mm/bambou para 2,18mm/poignée/bambou para 2,18mm/plaquage 0,6mm/fdv 1mm avec en bout de branche sur 20cm ,un coin bambou 2mm qui sera positionné apres le plaquage,juste avant la lamination bambou sur le dos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted May 21, 2019 Share Posted May 21, 2019 (edited) tes laminations devaient être trop dégressives peut être ?? Sur mes recurves , j'utilise 2 ou 3 laminations dégressives que de 1,2 mm au mètre pas plus ( et du placage + fibre + carbone // bien sur ) et pour l'instant j'en suis satisfait, c'est souple et ça barre tard ... Sur mon hybride triangulaire, même pente que mes recurves pour les laminations et comme toi j'inserre un coin bien dégressif mais de 25 cms en bout et en carbone ( parce que j'en ai en stock ) de 2 mm au plus épais. Par contre j'en ai c.... pour trouver la bonne forme du moule pour obtenir des branches bien rectiligne au bandage (tradition égypte antique ) et une belle courbe à l'armement , j'ai construit 4 moules avant de trouver le bon 😅 !!! Après tu sais comme moi que tout ça c'est du tâtonnement empirique , je ne dis pas que tu as tort , il faut juste essayer et après tu sauras ... Edited May 21, 2019 by Patrick C Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patrick C Posted May 21, 2019 Share Posted May 21, 2019 (edited) Il y a 1 heure, tradoccitant a dit : un hybride 60" ,fdv 1mm/plaquage 0,6mm/bambou para 2,18mm/poignée/bambou para 2,18mm/plaquage 0,6mm/fdv 1mm avec en bout de branche sur 20cm ,un coin bambou 2mm qui sera positionné apres le plaquage,juste avant la lamination bambou sur le dos ça fait 7,56 mm d'épaisseur totale, ça ne fera pas plus de 40 lbs je pense, enfin je ne suis pas sur , ça dépend beaucoup de la forme du moule si tu mets beaucoup de reflex ou pas , faut essayer ?? De combien tu comptes relevé les gorges des poupées par rapport au plus haut de la poignée ? Sur mon triangulaire en 60 pouces, les poupées sont alignées avec le haut de la poignée pour avoir les branches droites et aucun reflex quand il est armé ( c'est le style égytien que j'ai voulu obtenir )?? Pour exemple, un de démo qui fait 9 mm d'épaisseur aux fondus avec la pente que je t'ai indiqué, fait 47 lbs à 28 " AMO ... Nickel pour chasser le lapin chez nous !! ... Edited May 21, 2019 by Patrick C Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted May 21, 2019 Author Share Posted May 21, 2019 j'ai une dégressivité de 1mm sur 90cm,les poupées sont à peu pres au niveau du dos de la poignée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 22, 2019 Share Posted May 22, 2019 Le 20/05/2019 à 18:42, tradoccitant a dit : quelqu'un pourrait-il m'expliquer la raison pour laquelle les arcs longbows ou hybrides sont toujours fait avec des laminations dégréssives? Le 20/05/2019 à 21:32, tradoccitant a dit : en quoi sur les recurves est ce différent? les containtes en bout de branches? Il y a 23 heures, tradoccitant a dit : les poupées sont à peu pres au niveau du dos de la poignée Ça paraît dommage de se priver d'un certain reflex net sur un LB hybride en fibre de verre. Je viens de mettre en ligne un sujet qui pourrait peut-être t'aider dans tes réflexions : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted May 22, 2019 Author Share Posted May 22, 2019 tres instructif!!! merci bien!! en fait les poupées sont en dessous du dos de la poignée,ce qui me donne un reflex net de 1"- 1"et demi..... mais je vais rajouter une lamination de plus degressive, d'habitude je la positionne sur le dos,mais il me semblerai qu'en la positionnant sur le ventre cela donne plus de ressort à la branche ,est ce que cela amélioreré le rendement?ou est ce un mauvais ressenti? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 22, 2019 Share Posted May 22, 2019 il y a 47 minutes, tradoccitant a dit : en fait les poupées sont en dessous du dos de la poignée,ce qui me donne un reflex net de 1"- 1"et demi... Poupées en-dessous du dos de poignée, ça fait plus penser à du deflex net. Et tu es passé de "poupées à peu près au niveau du dos" à peut-être "1 pouce à 1 pouce et demi de reflex net", ça fait une sacrée différence en terme de design. Deux arcs quasi identiques sauf une différence de reflex de 1,5" vont en fait être bien différents en terme de feeling et de rendement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted May 22, 2019 Author Share Posted May 22, 2019 Il y a 3 heures, Corbeau a dit : Poupées en-dessous du dos de poignée, ça fait plus penser à du deflex net. Et tu es passé de "poupées à peu près au niveau du dos" à peut-être "1 pouce à 1 pouce et demi de reflex net", ça fait une sacrée différence en terme de design. Deux arcs quasi identiques sauf une différence de reflex de 1,5" vont en fait être bien différents en terme de feeling et de rendement. oui parce que j'ai fait à bisto dé nas pour les poupées,je n'ai pas pris le temps de prendre les mesures exactes,et comme je l'ai modifié recemment je ne l'ai pas encore bien en tete Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 22, 2019 Share Posted May 22, 2019 il y a 2 minutes, tradoccitant a dit : oui parce que j'ai fait à bisto dé nas pour les poupées,je n'ai pas pris le temps de prendre les mesures exactes,et comme je l'ai modifié recemment je ne l'ai pas encore bien en tete Ça ira pour cette fois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted May 22, 2019 Author Share Posted May 22, 2019 Il y a 3 heures, Corbeau a dit : ça fait plus penser à du deflex net pourtant sur la premiere photo,l'ecart entre la ligne de poupées et le dos de poignée,le petit trait rouge parle bien de reflex net......Mais il est fort possible que je comprenne mal les dessins Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted May 22, 2019 Author Share Posted May 22, 2019 il y a 2 minutes, Corbeau a dit : Ça ira pour cette fois merci de votre indulgence.....voilà pour moi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted May 22, 2019 Share Posted May 22, 2019 il y a 1 minute, tradoccitant a dit : pourtant sur la premiere photo,l'ecart entre la ligne de poupées et le dos de poignée,le petit trait rouge parle bien de reflex net......Mais il est fort possible que je comprenne mal les dessins Sur la photo les poupées sont au-dessus du dos de poignée, donc reflex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted May 22, 2019 Author Share Posted May 22, 2019 il y a 9 minutes, Corbeau a dit : Sur la photo les poupées sont au-dessus du dos de poignée, donc reflex. le design de mon moule est dans la meme config que la photo et comme je n'ai pas fait encore l'arc......le dos est vers le bas,désolé pour avoir semé la confusion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tradoccitant Posted June 1, 2019 Author Share Posted June 1, 2019 ça y est!! l'arc est sortii,j'ai hésité à mettre une autre lamination degressive,mais je l'ai pas fait,j'ai juste rajouté deux plaquages de plus au milieu!! je suis satisfais du resultat car les branches travaillent comme je l'espérai,sur toutes leurs longueurs,sauf sur le haut ,puisqu'il y a un coin de 2mm!! il pèse 44# à 27",d'ici la fin de semaine prochaine je mettrai les photos dans le post air hose Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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