Corbeau Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 ouaip, pas sûr du tout. les plumes ont surtout pour rôle de "retenir" l'arrière de la flèche (en le freinant) pour que ça vole droit, avec 2 plumes il me semble que ça marcherait bien aussi. j'ai déjà vu des traits d'arbalète empennés avec deux plumes à 180° en tous cas !Les carreaux d'arbalètes médiévales n'avaient que 2 "plumes" à 180°, souvent en bois. Plus tard il y en a eu à 3 empennages, mais comme ça : _I_Il y a même eu des carreaux sans empennage, avec juste des rainures me semble-t-il..Même pour un arc, des flèches avec 2 plumes ont été utilisées traditionnellement pour chasser par des indiens d'Amérique du nord, et ils ne s'en plaignaient pas :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mar04 Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 D'accord. Je me coucherais moins bète? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mar04 Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 Sa me fait penser que les sarbacanes utilisées pour la chasse par certain tribu (je ne sais pas dans quel pays) ont des fléchettes avec des plumeaux derrier pour freiner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jmpelletane Posted April 11, 2015 Author Share Posted April 11, 2015 bonjour a tous pour eviter de modifier mes trait j ai eu cette idee je la metre en partique d est que j aurai le tempsau lieu de metre une languette je pence en metre deux petite de chaque coter du trait qu en penser vous ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mar04 Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 Ou une large fendue en deux pour le passage de l'empenage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 certains repose flèches de chasse poulies sont configuré comme ça....... ( mais image retournée ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 oui ça devrait marcher ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 Sa me fait penser que les sarbacanes utilisées pour la chasse par certain tribu (je ne sais pas dans quel pays) ont des fléchettes avec des plumeaux derrier pour freiner.Ce ne sont pas des plumeaux derrière pour freiner, mais une sorte d'étoupe qui permet de souffler la fléchette, sans quoi elle n'avancerait pas loin dans le tube. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mar04 Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 D'accord. Mais sa doit aussi servir a guider la flechtte non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 D'accord. Mais sa doit aussi servir a guider la flechtte non?Bin oui, aussi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bowboo Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 (edited) Petit hors-sujet:Ce ne sont pas des plumeaux derrière pour freiner, mais une sorte d'étoupe qui permet de souffler la fléchette, sans quoi elle n'avancerait pas loin dans le tube.+1 et c'est logique.pour le tir à la sarbacane "moderne", les dards ont des cônes à l'arrière (qui ont le diamètre du tubes) et qui servent effectivement à "récupérer" le souffle.En Amérique centrale/ Amazonie, les tribus se servent du coton sauvage qu'ils roulent à l'arrière du dard. Ils en mettent juste assez pour que ça rentre dans le 'tube'.D'accord. Mais sa doit aussi servir a guider la flechtte non?Mon interprétation: certainement un peu, mais prend l'exemple d'un fusil: la balle vole droit, certes grâce à la puissance mais aussi grâce au canon, il la guide tout droit.Pourquoi les indiens d’Amazonie s'embêtent-ils (quand on voit le travail!!!) à faire des sarbacanes de parfois 3 mètres? Je pense que ainsi, le dard est bien guidé et en sorti de sarbacane il garde sa trajectoire (la même qu'il avait dans le "tube", donc droite).Avec deux sarbacanes, le tir le plus précis est celui avec la plus grande.Donc je pense que c'est bien...... une sorte d'étoupe qui permet de souffler la fléchette, sans quoi elle n'avancerait pas loin dans le tube. Et elle peut peut-être servir -un peu je pense- à guider le dard en vol, je ne sais pas trop... Je recherche (même si je devrais le savoir :oups: ). Edited April 11, 2015 by Bowboo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bowboo Posted April 11, 2015 Share Posted April 11, 2015 Bin oui, aussi.oups, j'ai mis trop longtemps à écrire mon message... Pedro a été plus rapide. :ouf: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin 60 Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 Il y a aussi la possibilité, pour garder des carreaux à 3 plumes (avec l'avantage du coup de pouvoir récup des flèches d'arc recoupées) de faire une rainure profonde au fond de la gorge où la plume "coq" ira se caler. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mar04 Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 La sarbacane longue doit aussi permettre plis de vitesse car c'est comme l allonge sur un arc. Plus sa pousse longtemps, plus il y a de vitesse en sortie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 en fait pour les sarbacanes (comme pour les carabines) il y a une longueur optimale. il faut que ce soit assez long pour canaliser toute la poussée du souffle, mais pas plus long sinon il se crée une dépression au bout du tube qui joue contre le mouvement du projectile. la longueur optimale d'une sarbacane est donc conditionnée par le volume du souffle de l'utilisateur. c'est technique tout ça :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mar04 Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 Ok merci de l expliquation! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 Mon interprétation: certainement un peu, mais prend l'exemple d'un fusil: la balle vole droit, certes grâce à la puissance mais aussi grâce au canon, il la guide tout droit.Pourquoi les indiens d’Amazonie s'embêtent-ils (quand on voit le travail!!!) à faire des sarbacanes de parfois 3 mètres? Je pense que ainsi, le dard est bien guidé et en sorti de sarbacane il garde sa trajectoire (la même qu'il avait dans le "tube", donc droite).Avec deux sarbacanes, le tir le plus précis est celui avec la plus grande.Le vol droit d'une balle vient aussi d'une mise en rotation du projectile dans les armes à canon rayé, et parfois d'un effet aérodynamique pour les balles tirées depuis un canon lisse (balles diabolo, Sauvestre, etc).Je serais tenté de croire que l'avantage des sarbacanes de 3 m, c'est plus de procurer une meilleure visée qu'autre chose. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bowboo Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 Le vol droit d'une balle vient aussi d'une mise en rotation du projectile dans les armes à canon rayé, et parfois d'un effet aérodynamique pour les balles tirées depuis un canon lisse (balles diabolo, Sauvestre, etc).Je serais tenté de croire que l'avantage des sarbacanes de 3 m, c'est plus de procurer une meilleure visée qu'autre chose. :bhaoui..:Possible... Mais la précision est déjà vraiment impressionnante "rien qu'avec" 2 mètres. Et 3m ça a aussi pas mal d'inconvénients (poids, difficultés de fabrication...). Surtout qu'il faut se balader avec dans la forêt, courir, pas très pratique...Avec les avantages et inconvénients, je pense qu'il y a autre chose que la visée, sinon, d'après moi, je ne le pense pas vraiment "rentable"...Si quelqu'un sait... :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 bah la visée, si on veut vraiment toucher, ça peut compter un peu quand même :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 (edited) bowboo , il est probable que s' ils les font de 3 mètres plutot que de 2 , c'est qu'ils y trouvent leurs avantages . forer un morceau de bois sur 33 % de plus a la " main " c'est une charge de travail en plus et plus de chance que la percée se passe mal a un moment .... fais toi des sarbacanes de 2 et 3 metres en pvc pour fils électriques par exemple ( c'est facile et efficace et pas chère et fait des tests de 10 a 35 mètres ( c'est +- la portée ou je les aies vu ( indien amérique sud et indonésie je crois ) , tirer un petit singe en haut d'un arbre ) et tu auras sans doute la réponse ..... ( que je connais pas ) mais il me semble que les choix ont été identique en plus d'un endroit .... Edited April 12, 2015 by shivamindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 quelqu'un connait le calibre typique d'une de ces sarbacanes de 3m ? si c'est du petit calibre, cette longueur peut tout à fait s'expliquer à la fois pour la précision, pour la visée et pour la puissance/vitesse ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shiv Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 dans les docus ou je les aient vu en fabriquer , il me semble , de mémoire , que le calibre de la " mèche " a percer était de +- 1,2/1,6 cm , a vue de nez . je précise que je n'en ai jamais eu en mains .... (sauf a en bricoler moi même ). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
terb Posted April 12, 2015 Share Posted April 12, 2015 (edited) ah ouais, c'est pas si petit que ça ! Edited April 12, 2015 by terb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted April 13, 2015 Share Posted April 13, 2015 Les grandes longueurs de tube pourraient être utiles dans ces forêts équatoriales, pour dépasser le fouillis de végétation pouvant gêner le chasseur, voire pour prendre appui sur une branche basse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jmpelletane Posted April 17, 2015 Author Share Posted April 17, 2015 salut a tous tout roule avec mon engin mais j aimerai avoir un viseur si quel qun a une idee je suis preneur je tire a 20 m sur une plaque de polystirene extruder mais sans viseur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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