pat21 Posted October 4, 2010 Share Posted October 4, 2010 salut a tous,j'ai fouillé un peu sur le forum mais j'ai pas vraiment trouvé les réponses a mes questions.comment tremper ?j'ai grossièrement ébauché un bout de ferraille pour me faire un petit skinner.j'aimerais connaitre la méthode pour faire la trempe, recuit si besoin, bref tout ce qui est utile pour réussir mon projet.merci. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supertec Posted October 4, 2010 Share Posted October 4, 2010 Le probleme, c'est que si c'est juste un bout de ferraille, ça prend pas la trempe!! Faudrai que tu donnes des précisions sur la nature de ton bout de ferraille (D'ou il vient,..... a+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted October 4, 2010 Author Share Posted October 4, 2010 Le probleme, c'est que si c'est juste un bout de ferraille, ça prend pas la trempe!!Faudrai que tu donnes des précisions sur la nature de ton bout de ferraille (D'ou il vient,.....c'est du métal que j'ai au boulot, acheté chez un marchand de matériaux. il nous sert à faire des réparations par soudage.on le forge aussi si besoin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
claude1 Posted October 4, 2010 Share Posted October 4, 2010 Ce lien t'aidera peut-être :http://www.couteau-corse.com/forge.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbotec Posted October 4, 2010 Share Posted October 4, 2010 pour les questions sur la forge et toutse qui y touche il faut allé sur le cite de Gérard Heutte:http://coustil.free.fr/home_fr.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supertec Posted October 4, 2010 Share Posted October 4, 2010 Les aciers de serrurerie, ou de constructions ont souvent un taux de carbone inferieur a 0.5, ce qui ne permet pas de prendre la trempe, je crois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbotec Posted October 4, 2010 Share Posted October 4, 2010 oui en gros tu as pas tord nico :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted October 4, 2010 Author Share Posted October 4, 2010 ok, merci pour vos réponses....reste plus qu'a trouver le bon matériaux ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted October 4, 2010 Share Posted October 4, 2010 ........c'est du métal que j'ai au boulot, acheté chez un marchand de matériaux. il nous sert à faire des réparations par soudage..........Un échantillon de cette ferraille, de quoi la chauffer au rouge (chalumeau, ou barbecue + séchoir) jusqu'à ce qu'il soit amagnétique (et insister un peu pour l'avoir un peu plus chaud), et plouf refroidissement dans l'huile.Et là tu vois avec une lime si ça a pris... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted October 5, 2010 Author Share Posted October 5, 2010 Un échantillon de cette ferraille, de quoi la chauffer au rouge (chalumeau, ou barbecue + séchoir) jusqu'à ce qu'il soit amagnétique (et insister un peu pour l'avoir un peu plus chaud), et plouf refroidissement dans l'huile.Et là tu vois avec une lime si ça a pris...merci bruno, mais j'suis un peu dans le gaz ces temps si, j'ai aussi à dispo des vielles lames de tondeuse et de coupe bordure....et la, c'est de l'acier !!! me reste plus qu'a user de la disqueuse pour ébaucher le truc !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
methadrone Posted October 5, 2010 Share Posted October 5, 2010 (edited) euh non sur les tondeuse j'ai toujours entendu dire que c'etais de l'alliage mais que ca ne se forgeait pas. C'est pas l'affutage qu'i ly a dessus qui fait la coupe mais la vitesse de rotation. Essais de redresser une la me de tondeuse, en la chauffant, tu verra bien. Meme a froid, ca part en poussiere.Le mieux etant de s'approvionner chez les pros, c'est plus cher masi l'investissement temps serra en rapport avec le produit final. Il rest la solution du tirant de coffrage, des lames de motoculteur, de broyeuse de la DDE, etc ... Je deconseille le ressort pour faire des tranchants qui dure.ET oui, pour un descriptif complet du process de trempe, s'adresser a GG. Il est gentil en plus... Edited October 5, 2010 by methadrone Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanno Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 Une question d un néophyte les limes c est bien pour un couteau ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Turbotec Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 Une question d un néophyte les limes c est bien pour un couteau ? pas toutes :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIL Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 Je pense que lorsque l'on débute dans la forge, il convient de partir sur de bonnes bases .....et ces bonnes bases dépendent essentiellement de l'acier que l'on forge !!L'acier de récupe est une économie qui permettra de se faire la main et le marteau ...pour planifier un rond ...pour sortir une pointe ...pour forger les émoutures ...mais strictement nulle en ce qui concerne les traitements thermiquesEn utilisant dix aciers différents ...comment déterminer le bon mode opératoire...comment définir que telle couleur est exactement la température d'austénisation ..... Une bonne lame dépendra surtout de ses traitements thermiquesIl faut travailler les recuits jusqu'à obtenir un grain super fin ...quasi invisible à l'oeil nuIl faut bosser les trempes...les tester sans aucune restrictionIdem pour les revenus .....Cela demande de l'humilité et de la persévérance Je conseillerai, mais cela n'engage que moi, d'utiliser un acier "facile" pour débuter...un acier qui accepte les petites erreurs...qui se trempent facilement sans trop de risque de cassesLe XC75 est parfait pour cela Un plat d'1m de XC75 chez Eutotechni revient approximativemlent à 20 eurosAvec 1 m ...il y a largement de quoi faire quelques essais et quelques lames et les progrès se seront faits sur une bonne base :29: Les limes ne sont pas toutes égales en qualitésLes bonnes limes contiennent approximativement 1.1 % de carbone et nécessitent de maitriser certaines techniques de forge et de respecter les températures .....pas un choix facile pour un débutant Les meilleures lames de tondeuses sont en 55S7 ...et les autres mais comment les reconnaitre???????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 .....Le XC75 est parfait pour cela Un plat d'1m de XC75 chez Eutotechni revient approximativemlent à 20 euros+1 (même pour du stock removal puisque je ne forge pas pour le moment)Les chances de succés sont beaucoup plus grandes et le coût modique... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GIL Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 Au début , il ne faudrait pas penser " lame ou couteau" mais penser "traitements thermiques" et orienter toutes les séances et toute son énergie vers le respect des températures et acquérir les bons reflexesC'est difficile car l'idée de casser une lame (qui nous a pris un max de concentration et de temps et qui sera surement la plus belle lame jamais forgée ) juste pour vérifier que le grain est fin et que la trempe est effective ou que les revenus ont été correctement menés............demande une sacrée dose de courageSe résigner à un tel acte traumatisant est pourtant necessaire pour progressermais Ce genre de vérifications est tout à fait possible sur un plat ... Le XC75 est un très bon acier qui donne d'excellents résultats en matière de coupe, de tenue de coupe ...qui pardonne les erreurs ...qui se trempe aussi bien à l'huile qu'à l'eau :29: qui donne de très belles lignes de trempe ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted October 6, 2010 Author Share Posted October 6, 2010 merci encore à tous pour vos réponses.autre question, si je part avec du xc75, est-il possible de dégrossir avec des moyens mécanique (disqueuse, touret à meuler etc etc) et ensuite faire une trempe ?c'est pas que l'envie de me mettre à la forge n'est pas présente en moi, mais avec la facture d'arc, des fléches la chasse et tout se qui gravite autour, il me reste plus trop de temps pour la famille !!! en plus si je me colle à la forge pas sur d'éviter la crise conjugale !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 (edited) merci encore à tous pour vos réponses.autre question, si je part avec du xc75, est-il possible de dégrossir avec des moyens mécanique (disqueuse, touret à meuler etc etc) et ensuite faire une trempe ?...Ben oui, ça marche, et pour le moment j'en suis là aussi au niveau coutellerie. (mais je sais que je ne suis pas au top au niveau des TTh... ) Edited October 6, 2010 by Corbeau Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
methadrone Posted October 6, 2010 Share Posted October 6, 2010 La recup est valable quand on veut pas se lancer dans la forge ou la coutellerie. Mais on a vite fait de mettre le doigt dans l'engrenage et d'y rester !!!Ca va, rien de dramatique, on pue, on est crassous, mais c'est tellement prenant et enrichissant !!!Depuis que je forge, j'ai pris 20cm de tour de bide ! elle est pas belle la vie ?Les limes recentes sont faites en alliage de chaispakoi et c'est pas bon. Si vous avez un marechal-ferrant dans l'entourage, il en jette regulierement, donc jeter vous sur les marques americaines, c'est du bon !!!Meme travailer a la lime, on peut aussi faire une trempe et un revenu !!! yapadréson !Ah ! Casser une lame apres l'avoir forgé !! Tant qu'on l'a pas fait, on progresse pas !!!Gilles Victor, fait faire 2 a 3 modeles de lames a ses stagiaires, une pour la conserver, l'autre pour la plier et la 3e pour la casser ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chasseur fou 25 Posted October 31, 2010 Share Posted October 31, 2010 les bon aciers................: les vieilles limes, les ressorts de voitures (lames, barres de torsion, ressorts hélicoidaux) les mèches de perforateurs, les pointes de marteaux piqueurs, les burins et pointeroles de maçon, les marteaux (!), les arbres de transmission genre 404 et 504 etc etcau boulot les forgerons Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
methadrone Posted November 1, 2010 Share Posted November 1, 2010 les bon aciers................: les vieilles limes, les ressorts de voitures (lames, barres de torsion, ressorts hélicoidaux) les mèches de perforateurs, les pointes de marteaux piqueurs, les burins et pointeroles de maçon, les marteaux (!), les arbres de transmission genre 404 et 504 etc etcau boulot les forgeronsPour le ressort, je fais comme chasseur fou, je diffuse le meme info. Sans pilon, ne travailelr pas le ressort en dessous du rouge cerise, voir meme du orange, pour vous laisser plus de temps de travail, sinon, les tendinites seront au rendez-vous. Mon conseil, chauffez bien, frapper a 1 marteau et 2 masses,sans ca, je garantit le dechaussement de dents !!!Pour les arbre de transmission je ne sais pas, pas encore travailler !!!Dans l'industrie de l'automobile, ils ont inventé des aciers avec des alliages tous plus loufoque les uns les autres, donc a tester avant d'etre categorique.Les limes qui rouillent dans les ateliers des grand-peres, celles des marechaux, jeter vous dessus, c'est du taux de carbone elevés. Gill vous a montré ce qu'il pouvait en tirer, un autre specialiste: Fred Martin est tres bon dans sa categorie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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