zeanluc Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Je voudrai vous faire part des difficultés rencontrées pour organiser une manche. Je prend l'exemple de celle que je m'occupe en personne, même si celles avec lesquels je suis associées (comme président de l'association arkéomédia) rencontres également leur lot de problème, mais rien n'est insurmontable, et j'ai la foi dans ce que je fais (sinon je ne le ferai pas, vu les contraintes de plus en plus grandes ...). Pour prévoir la manche de Nemours, il a fallu l'inscrire dans le budget de fonctionnement et le calendrier des évènements du musée en juin 2008 (bientôt un an). Prendre RDV avec la municipalité (nouvelle) pour les autorisations - le terrain est municipal et le musée lui est départemental -. Cette année nous aurons une exposition temporaire d'un artiste contemporain qui ne permettra pas de faire le repas dans le hall comme cela avait été le cas la dernière fois. Qu'à cela ne tienne, la ville de Nemours dispose d'une salle au bord du Loing avec le château en face, d'une grande capacité et la possibilité de l'utiliser jusqu'à 2 h du matin. Je viens d'avoir la convention (l'année dernière elle était louée à des associations pour 74 euros), cette année, nouveau tarif : 500 euros la soirée !. Heureusement que mon budget avait été un peu gonflé pour faire face aux imprévus ! Le Conseil général vient par ailleurs de voter une délibération interdisant toute consommation d'alcool dans ses services, coktails, repas ( même pour les agents qui oseraient fêter une naissance ou le mariage d'un collègue par exemple !). Donc après avoir bataillé pour obtenir un repas pour les compétiteurs (c'était pas sûr, restriction budgétaire oblige) celui-ci sera sans alcool (heureusement qu'il ne fera pas dans le musée car il aurait fallu confisquer toutes bouteilles suspectes !). Par ailleurs des directives administratives interdisent toute occupation du musée et du parc en dehors des heures officielles d'ouverture au public. Donc plus possibilité de planter une tente dans le parc. J'ai donc repris contact avec la Villa des Sources à Souppes sur Loing, maison refaite à neuve, avec 44 lits, au sein du parc animalier de l'emprûnt (désolé Pierre la biche a été tuée la nuit par un c.... avec un tir à la chevrotine, il y a quelques années ! Aujourd'hui un chevreuil vient manger dans la main des visiteurs, espérons qu'il ne lui arrive pas la même chose). Le prix est très compétitif par rapport à un hôtel (7, 30 euros pour une personne pour la nuit -chambre de 3 lits) + 3 euros pour le petit-déj. Il sera possible pour ceux qui ont des camping car de s'installer sur le parking du parc. C'est par contre à 10 km au sud de Nemours. Sur la route il y a de très beaux polissoirs à voir (pour les plus courageux, le samedi soir ou bien le dimanche matin pour les lève-tôt). J'ai décidé que le droit d'inscription (3 euros par épreuve - c'est le prix d'entrée au musée - correspondra à une entrée effective, mais comme l'entrée du musée est gratuite pour les moins de 18 ans, ceux-ci ne paieront pas d'inscription aux épreuves). Voilà je voulais vous faire part du côté obscur du championnat (Bernard Boufié pourait aussi vous en raconter d'autres - Rodez a failli ne pas se faire pour une question d'autorisation préfectorale, car nos rencontres ne devraient pas s'appeler "Championnat" car il n'y a pas de fédération : heureusement qu'il y avait des animations à côté - ce que j'encourage pour faire connaître notre discipline au public - c'est mon crédo (et mon boulot également). Dans les papiers officiels le championnat est devenu "rencontres européennes d'animations et de tirs aux armes préhistoriques" ... Je suis pratiquement certains qu'il ne sera pas possile de refaire une nouvelle manche à Nemours l'année prochaine. Je continuerai bien sûr à trouver de nouveaux lieux et à participer, dans la mesure du possible, aux manches sur lequels j'ai le plus grand plaisir à chaque fois de retrouver des amis, à faire de nouvelles rencontres, toujours riches et bien souvent trop courtes ... Demain je vais aux grottes d'Arcy sur Cure (dans l'Yonne), je vais tenter de convaincre le propriétaire d'organiser une manche en 2010 ... A suivre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
renouerw Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 bravo à toi et aux autres organisateurs de ces manches sans lesquels nous ne pourrions nous réunir. et heureusement que vous êtes là. Merci encore une fois à vous tous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Merci de préciser les difficultés auquelles les organisateurs peuvent se retrouver confrontés. Il est vrai que l'on a parfois tendance à l'oublier et a estimer que tout est acquis.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 (edited) :24: L'administration nous tuera tous Edited April 17, 2009 by alpha Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 La vache! J'aurais jamais cru.................... Et dire qu'on se moque des US et de leur "légalisme"................... Bon, ben mon pauvre Zeanluc.............. :bhaoui..: Ce qu'il leur faudrait, c'est une bonne guerre................ :108: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hstorix Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 La vache! J'aurais jamais cru.................... Et dire qu'on se moque des US et de leur "légalisme"................... Bon, ben mon pauvre Zeanluc.............. :bhaoui..: Ce qu'il leur faudrait, c'est une bonne guerre................ :108:ZEANLUC je partage ton embarras mais courage,car Nous avons de la chance de cette année avec tous les supports du CG 85 pour la manche du 27 et28 juin 2009 a l'Historial qui avait l'année derniere eté médiatiquement médiocre;aussi sans te données le programe a venir?....je conviens que tu ne dois ne pas etre tout seul dans cette affaire. Alors bon courage a bientot. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMC Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 je ne sais pas ou l'on va ,mais je l'imagine bien. c'est difficile à organiser, surement que moi j'aurai sonné la retraite depuis longtemps. merci à toi Zenluc de te battre pour nous, qui en fait ne méritons pas cette dépense d'énergie, pourtant nous savons apprécier des rencontres trop courtes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 ... Demain je vais aux grottes d'Arcy sur Cure (dans l'Yonne), je vais tenter de convaincre le propriétaire d'organiser une manche en 2010 ... A suivre. :37: jean luc, merci de faire tout cela et de montrer ainsi, que ce n'est pas du tout cuit comme certains pourraient le croire que d'organiser tout ça. :115: les grottes d'arcy, ça ferait un super endroit pour organiser ça... :29: le coin est sympa en plus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Je voudrai vous faire part des difficultés rencontrées pour organiser une manche. Je prend l'exemple de celle que je m'occupe en personne, même si celles avec lesquels je suis associées (comme président de l'association arkéomédia) rencontres également leur lot de problème, mais rien n'est insurmontable, et j'ai la foi dans ce que je fais (sinon je ne le ferai pas, vu les contraintes de plus en plus grandes ...). Pour prévoir la manche de Nemours, il a fallu l'inscrire dans le budget de fonctionnement et le calendrier des évènements du musée en juin 2008 (bientôt un an). Prendre RDV avec la municipalité (nouvelle) pour les autorisations - le terrain est municipal et le musée lui est départemental -. Cette année nous aurons une exposition temporaire d'un artiste contemporain qui ne permettra pas de faire le repas dans le hall comme cela avait été le cas la dernière fois. Qu'à cela ne tienne, la ville de Nemours dispose d'une salle au bord du Loing avec le château en face, d'une grande capacité et la possibilité de l'utiliser jusqu'à 2 h du matin. Je viens d'avoir la convention (l'année dernière elle était louée à des associations pour 74 euros), cette année, nouveau tarif : 500 euros la soirée !. Heureusement que mon budget avait été un peu gonflé pour faire face aux imprévus ! Le Conseil général vient par ailleurs de voter une délibération interdisant toute consommation d'alcool dans ses services, coktails, repas ( même pour les agents qui oseraient fêter une naissance ou le mariage d'un collègue par exemple !). Donc après avoir bataillé pour obtenir un repas pour les compétiteurs (c'était pas sûr, restriction budgétaire oblige) celui-ci sera sans alcool (heureusement qu'il ne fera pas dans le musée car il aurait fallu confisquer toutes bouteilles suspectes !). Par ailleurs des directives administratives interdisent toute occupation du musée et du parc en dehors des heures officielles d'ouverture au public. Donc plus possibilité de planter une tente dans le parc. J'ai donc repris contact avec la Villa des Sources à Souppes sur Loing, maison refaite à neuve, avec 44 lits, au sein du parc animalier de l'emprûnt (désolé Pierre la biche a été tuée la nuit par un c.... avec un tir à la chevrotine, il y a quelques années ! Aujourd'hui un chevreuil vient manger dans la main des visiteurs, espérons qu'il ne lui arrive pas la même chose). Le prix est très compétitif par rapport à un hôtel (7, 30 euros pour une personne pour la nuit -chambre de 3 lits) + 3 euros pour le petit-déj. Il sera possible pour ceux qui ont des camping car de s'installer sur le parking du parc. C'est par contre à 10 km au sud de Nemours. Sur la route il y a de très beaux polissoirs à voir (pour les plus courageux, le samedi soir ou bien le dimanche matin pour les lève-tôt). J'ai décidé que le droit d'inscription (3 euros par épreuve - c'est le prix d'entrée au musée - correspondra à une entrée effective, mais comme l'entrée du musée est gratuite pour les moins de 18 ans, ceux-ci ne paieront pas d'inscription aux épreuves). Voilà je voulais vous faire part du côté obscur du championnat (Bernard Boufié pourait aussi vous en raconter d'autres - Rodez a failli ne pas se faire pour une question d'autorisation préfectorale, car nos rencontres ne devraient pas s'appeler "Championnat" car il n'y a pas de fédération : heureusement qu'il y avait des animations à côté - ce que j'encourage pour faire connaître notre discipline au public - c'est mon crédo (et mon boulot également). Dans les papiers officiels le championnat est devenu "rencontres européennes d'animations et de tirs aux armes préhistoriques" ... Je suis pratiquement certains qu'il ne sera pas possile de refaire une nouvelle manche à Nemours l'année prochaine. Je continuerai bien sûr à trouver de nouveaux lieux et à participer, dans la mesure du possible, aux manches sur lequels j'ai le plus grand plaisir à chaque fois de retrouver des amis, à faire de nouvelles rencontres, toujours riches et bien souvent trop courtes ... Demain je vais aux grottes d'Arcy sur Cure (dans l'Yonne), je vais tenter de convaincre le propriétaire d'organiser une manche en 2010 ... A suivre. t'inquiètes Jean luc je te monte un truc n'importe où n'importe quand et presque n'importe comment en deux semaines de temps :109: Mais sérieusement si tu a besoin pour monter quoi que ce soit pendant mes temps d'Ile de Francerie fais moi confiance on y parviendra !!!!! foi gras de gascon!!!!!!!!!!! :29: Il me semble d'ailleurs que nous avons fais, ensemble, un excellent repérage d'un parcours sur le lieu d'une ancienne carrière dans le département de l'Essonne... Il se trouve que j'y connais maintenant deux ou trois loustics! ça te dis? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 (edited) C'est atterrant. Petite citation : j'ai l'impression qu'il y a tout les ans de plus en plus de cons, mais cette année, les cons de l'année prochaine sont déjà là. Edited April 17, 2009 by wendat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted April 17, 2009 Share Posted April 17, 2009 Je découvre pour la première fois cette année l'envers du décors, c'est à dire l'organisation d'une manche. C'est vrai que cela demande un gros travail. Heureusement que l'associassion archéologique de Auneau est derrière ce projet, ce qui la rend réalisable... :115: :115: :115: Tout cela pour vous faire plaisir.... on espère y parvenir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted April 27, 2009 Share Posted April 27, 2009 Je découvre pour la première fois cette année l'envers du décors, c'est à dire l'organisation d'une manche. C'est vrai que cela demande un gros travail. Heureusement que l'associassion archéologique de Auneau est derrière ce projet, ce qui la rend réalisable... :115: :115: :115: Tout cela pour vous faire plaisir.... on espère y parvenir Effectivement je confirme, monter une manche c'est un gros travail .... et le fait que nos rencontres soient européennes ne simplifie rien, car les législations de chaque pays étant différentes, avec des institutions et des intervenants à des niveaux très divers il est compliqué de prévoir et d'aider les organisateurs.Ainsi rien qu'en France et en survolant les réactions à ce poste je remarque au moins 3 niveaux parmi les bonnes volontés qui organisent des manches : arc a hic : qui ne semble pas disposer d'une structure de soutient (qui parfois aide parfois freine) et qui peut agir en électron libre Zeanluc : qui pour Nemours est placé dans un cadre d'autant plus strict qu'il s'agit d'un musée départemental et donc officiel. Il dispose donc de peu de marge de manoeuvre. Même si en théorie il devrait avoir plus de facilité budgétaire et technique dans les faits c'est un peu beaucoup la galère ... Bernard Bouffier me semble devoir louvoyer da Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted April 27, 2009 Share Posted April 27, 2009 bon ... excusez moi fausse manoeuvre .... je recommence :oups: Effectivement je confirme, monter une manche c'est un gros travail .... et le fait que nos rencontres soient européennes ne simplifie rien, car les législations de chaque pays étant différentes, avec des institutions et des intervenants à des niveaux très divers il est compliqué de prévoir et d'aider les organisateurs.Ainsi rien qu'en France et en survolant les réactions à ce poste je remarque au moins 3 niveaux parmi les bonnes volontés qui organisent des manches : arc a hic : qui ne semble pas disposer d'une structure de soutient (qui parfois aide parfois freine) et qui peut agir en électron libre Zeanluc : qui pour Nemours est placé dans un cadre d'autant plus strict qu'il s'agit d'un musée départemental et donc officiel. Il dispose donc de peu de marge de manoeuvre. Même si en théorie il devrait avoir plus de facilité budgétaire et technique dans les faits c'est un peu beaucoup la galère ... Bernard Bouffier me semble devoir louvoyer entre la situation de Arc à hic et de Zean Luc Loin de moi l'idée de vouloir être anarchiste où excessivement légaliste mais il faut bien s'adapter à ce que l'on ne peut changer. Si les règlements existent et surtout dans nos démocraties c'est qu'ils ont été voté par nos représentants ... (fin de la parenthèse politique) et donc il faut bien les respecter. Même si j'ai du mal à marcher dans les chemins trop bien balisé je pense qu'à trop prendre les chemins de traverses et les raccourcis avec les règles on se marginalise et qu'on risque alors le rejet. dans l'immédiat et pour être concret Je vais réfléchir et essayer de contacter les autres organisateurs de manches pour voir ce que l'on peut faire pour assouplir nos règles de fonctionnement et voir ce qui dans les termes ou dans l'aspect de notre championnat peut être modifié ou adouci sans y perdre notre âme .... Du coté des tous les participants je ne peux que vous inviter à présenter une image la plus juste, humaine et conviviale possible de nos rencontres, (même si parfois il faudra se forcer à sourire ..... Je pense que chaque fois qu'il y a des frictions (comme la question du camping à Crépy) il vaut mieux limiter au plus court le temps du coup de gueule et s'inquiêter de la raison des interdictions ou des difficultés .... on a souvent tendance dans toute activité humaine à faire du nombrilisme et à ne considérer que son propre point de vue. le dialogue la compréhension et la concertation doivent rester les maître mots des situations explosives. personne n'a rien à gagner à long terme dans un affrontement. Nos rencontres forcent à se confronter de nombreuses réalités : convivialité et humanité, sécurité des personnes, sécurités des lieux, préservations de collections souvent inestimables, sécurité du public ... et j'en passe Soyons humble, nos rencontres ne sont qu'une pièce importante (tout de même) du puzzle annuel de la vie d'un musée ou d'une association, nous ne sommes pas le centre du monde, mais si on joue correctement le coup on peut assurer l'avenir de nos rencontres avec les règlements. L'imagination et la bonne volonté au pouvoir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
prehistotir Posted April 28, 2009 Share Posted April 28, 2009 Que dire moi qui en organise trois d'un coup, si ce n'est que je compte sur votre présence les amis Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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