patrick lemesle Posted January 28, 2009 Share Posted January 28, 2009 :37: merci pour ta réponse très complète qui donne beaucoup d'informations...le probleme n'est pas des plus simples au vu des réponses données d'un coté par toi et par coachbear... C'est clair que les personnes qui, comme coachbear, sont confrontés au problème de façon plus large que sa propre chapelle, voient obligatoirement les choses autrement. Ce n'est pas simple de contenter tout le monde, et plus on monte dans la strate pire c'est. C'est dommage que la FFTA ait pris cette décision mal réfléchie. C'est facile de prendre des décisions et laisser les autres se démerder avec et sans les concerter en plus. Parce que ce qu'on oublie dans toute cette histoire, ce sont les benjamins et minimes compound. Parce que du coup, en cherchant les scores de nos 3 poussins, et bien j'ai cherché un peu plus profondément pour trouver des scores de benjamins/Minimes compound. Et bien là y'en a beaucoup plus que 3, nous en sommes à une bonne douzaine. Ils ne sont pas non plus au Championnat régional. Je n'ose même pas imaginer si l'année prochaine le benjamin d'Idariel et Kanaki se décide à faire du poulie C'est qui est con dans tout ca, c'est le nombre de jeunes que nous devrions priver de régional pour faire entrer des catégories non reconnues au France. les murs des salles ne sont pas extensibles et il est hors de question de multiplier le nombre de départs pour les jeunes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laurent L. Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 (edited) Les explications de Patrick sont très intéressantes ! Merci ! :37: Au-delà de la reconnaissance sur les feuilles de classement de la FFTA (je viens d'aller voir sur le site de la Ligue d'Aquitaine et il n'y a évidemment pas les "poussins" alors que certains - très très très très peu... - tirent en concours), notons que d'autres formules permettent de les initier à la compétition, comme par exemple les "flèches du futur" comme on appelle ici ces compétitions destinées à ceux qui n'ont jamais fait de concours officiels. Mais aussi, hier, le club de Boé organisait un passage de flèches. Pour les plus jeunes, cela a le goût et cela fait naître un stress identique à celui d'un concours officiel ! Et généralement, les parents sont là ! Sans compter le buffet de gâteaux et jus de fruits à la fin... :P Alors si ce n'est pas noté sur les tablettes, les enfants adorent cette expérience, y sont très pris, très engagés et ne demandent qu'une chose : qu'elle soit reconduite le plus vite possible ! Je suis peut-être hors sujet en disant tout ceci. Mais si le but est d'initier les plus petits à la compétition, de repérer ceux qui auront peut-être des potentialités et de faire aimer le tir-à-l'arc aux enfants et à leurs parents... :) Édition : je viens de chercher et, n'ayant pas trouvé de résultats plus récents que 2005, je vous livre tout de même ces chiffres : cette année là, la finale régionale des Flèches du Futur comptait 11 filles et 19 garçons chez les poussins. Edited January 29, 2009 by Lagroht Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
coachbear Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Effectivement, je pense tri à l'arc et les poussins en sont une composante qui est loin d'être à négliger. Merci Patrick pour le recadrage du sujet. La solution actuelle n'est qu'intermédiaire et non satisfaisante comme pour els AP jeunes. Il faut ensemencer avant de récolter et là est le fond du pb. Développer les secteurs de l'arc à poulies chez les jeunes, l'encadrement des tous jeunes doit faire partie d'un projet de développeement ciblé mais au sein d'une ligne globale à long terme. Le post de Patrick montre une partie des pbs qui sont liés à ce développement sur une région qui est une des places fortes du tir à l'arc national. A nous de continuer à nous retrousser les manches. :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kanaki66 Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Si seulement, au lieu de râler à 15 jours du championnat, les personnes concernées par les POUSSINS avaient appelé le comité régional, nous aurions peut-être pu étudier la question. Je reconnais ici le pseudo de KANAKI66 qui a fait une demande d'inscription et à qui j'ai demandé, dans le cadre de la lutte contre les fausses inscriptions, quelques précisions, et il n'a pas jugé utile de me répondre, c'est bien dommage. bonjour explication tres clair il y aurai du i avoir des explication de ce genre la depuis plusieur semaine cela aurai peut etre permis plus d'eclairssisement par contre cela ne fait pas 15 jour que l'on rale mais bien plus et au lieu du NON categorique ont aurai preferer plutot effectivement etudier la question et essayer de trouver des solution en bon partenaire (probleme de communication cela arrive). pour ce qui es de la demande d'inscription je n'es pas eu ton message car je me serai fait un plaisir de te repondre quand tu veut tu me renvoi la demande et j'y repond sur l'heure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrick lemesle Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 pour ce qui es de la demande d'inscription je n'es pas eu ton message car je me serai fait un plaisir de te repondre quand tu veut tu me renvoi la demande et j'y repond sur l'heure Je viens de vous renvoyer le courriel sur l'adresse que vous avez indiqué au moment de l'inscription. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Effectivement, je pense tri à l'arc et les poussins en sont une composante qui est loin d'être à négliger. Merci Patrick pour le recadrage du sujet. La solution actuelle n'est qu'intermédiaire et non satisfaisante comme pour els AP jeunes. Il faut ensemencer avant de récolter et là est le fond du pb. Développer les secteurs de l'arc à poulies chez les jeunes, l'encadrement des tous jeunes doit faire partie d'un projet de développeement ciblé mais au sein d'une ligne globale à long terme. Le post de Patrick montre une partie des pbs qui sont liés à ce développement sur une région qui est une des places fortes du tir à l'arc national. A nous de continuer à nous retrousser les manches. :bhaoui..: il y a un problème que vous ne prenez pas en compte.... Un poussin, bon tirer à l'entrainement ça l'amuse, par contre partir voir leurs copains en championnat et rester sous prétexte qu'il n'ont pas l'âge et bien ça celà ne les fait pas rire du tout...et un jour ils se lassent et se tournent vers d'autres sports ou ils ont plus de reconnaissance Ils ont le droit de faire des compétitions en salle, pourquoi n'ont-ils pas le droit aux parcours....là je m'interroge. j'ai connu ça avec mon fils que j'ai fait tirer en découverte pendant trois ans, pourquoi, croyez vous que je l'ai poussé, non il était demandeur bien sur.... Il était inscrit en découverte sur les concours et n'apparaissait pas au classement... C'est une réelle hypocrisie, la fédé encaisse bien l'argent des licences poussin .....donc elle reconnait cette catégorie. Donc les poussins devrait avoir le droit de tirer en concours salle et en parcours... je ne l'ai jamais imposé, avant chaque concours je téléphonais au président des différents clubs en leur demandant leur accord.Un seule fois en 3 ans cela m'a été refusé. Il a toujours tiré avec un arc qui était au minimum en puissance, et si un jour je le sentais fatigué, il ne venait pas. On accepte de des jeunes aillent tirer en salle, mais pas qu'il aillent faire des parcours en extérieur dans la nature, no comment..... Je sais qu'il y a les gabaris et la corpulence qui joue bien sur, mais je connais des cadets qui n'arrivent pas à terminer des parcours tellement ils sont cuits, et là cela ne pose pas de problème, ils ont l'âge. Des gamins tirent des arcs beaucoup trop puissants, pas de problème ils ont l'âge. bon je sais j'ai un peu dévié du sujet initial, mais pour moi c'est le même combat... :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted January 29, 2009 Author Share Posted January 29, 2009 Bonjour Patrick, Info pousins : La première année nous avions 3 poussins : 1 avec papa archer, les 2 autres se présentait depuis 2/3 ans à notre stand au forum des sports. Au total, nous avons eu 3 poussins dont les papas étaient archers, 1 dont les parents on commencé le tir à l'arc 1 an après leur fils et 4 ou 5 gamins qui nous avaient contacté au forum des sports. Je vais regarder les inscriptions et je te donnerai des infos plus précises, apparemment c'est du 50/50. Pour ce qui est des cibles, notre gymnase est équipé avec du stramit et je n'ai pas souvenance d'un taux de refus particulièrement élevé chez les poussins (même à 18 m) par rapport aux benjamins ou minimes, initiation ou concours. C'est juste l'expérience de mon club et je trouve qu'il est intéressant de la confronter à celle d'autre clubs qui ont des poussins. Sinon, je ne jette pas la pierre aux clubs qui font ce qu'ils peuvent. Je confirme que la démarche de Kanaki66 auprès du CR date déjà de quelques semaines. Pour les benjamins et minimes poulie, j'étudie le truc et je reviens mettre le souk dès que j'y aurai réfléchi ! :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Pour les benjamins et minimes poulie, j'étudie le truc et je reviens mettre le souk dès que j'y aurai réfléchi ! :109: tu veux que je t'aide ........ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kanaki66 Posted January 30, 2009 Share Posted January 30, 2009 il y a un problème que vous ne prenez pas en compte.... Un poussin, bon tirer à l'entrainement ça l'amuse, par contre partir voir leurs copains en championnat et rester sous prétexte qu'il n'ont pas l'âge et bien ça celà ne les fait pas rire du tout...et un jour ils se lassent et se tournent vers d'autres sports ou ils ont plus de reconnaissance Ils ont le droit de faire des compétitions en salle, pourquoi n'ont-ils pas le droit aux parcours....là je m'interroge. j'ai connu ça avec mon fils que j'ai fait tirer en découverte pendant trois ans, pourquoi, croyez vous que je l'ai poussé, non il était demandeur bien sur.... Il était inscrit en découverte sur les concours et n'apparaissait pas au classement... C'est une réelle hypocrisie, la fédé encaisse bien l'argent des licences poussin .....donc elle reconnait cette catégorie. Donc les poussins devrait avoir le droit de tirer en concours salle et en parcours... je ne l'ai jamais imposé, avant chaque concours je téléphonais au président des différents clubs en leur demandant leur accord.Un seule fois en 3 ans cela m'a été refusé. Il a toujours tiré avec un arc qui était au minimum en puissance, et si un jour je le sentais fatigué, il ne venait pas. On accepte de des jeunes aillent tirer en salle, mais pas qu'il aillent faire des parcours en extérieur dans la nature, no comment..... Je sais qu'il y a les gabaris et la corpulence qui joue bien sur, mais je connais des cadets qui n'arrivent pas à terminer des parcours tellement ils sont cuits, et là cela ne pose pas de problème, ils ont l'âge. Des gamins tirent des arcs beaucoup trop puissants, pas de problème ils ont l'âge. bon je sais j'ai un peu dévié du sujet initial, mais pour moi c'est le même combat... :bhaoui..: salut nico tu ne devis pas trop du sujet je suis 100 pour cent d'accord avec toi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrick lemesle Posted January 30, 2009 Share Posted January 30, 2009 Bonjour Patrick, Pour les benjamins et minimes poulie, j'étudie le truc et je reviens mettre le souk dès que j'y aurai réfléchi ! :109: Même si tu as voulu mettre une note d'humour, ce n'est pas du tout avec ce genre de phrase que tu feras avancer les choses. De plus, il ne suffit pas de regarder les catégories à intégrer lors d'un championnat mais aussi la façon de le faire en fonction des places disponibles. Faudra bien en lézer d'autres. Je suppose de réduire le Femmes BB car elles sont sur représentées. <_< Donc cette année nous allons envoyer une lettre au 8 dames BB préinscrites pour leur dire que le quota passe de 8 à 4 pour permettre aux 3 poussins de tirer !!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laurent L. Posted January 30, 2009 Share Posted January 30, 2009 Les poussins, compte tenu du blason sur lequel ils tirent, ne peuvent-ils être à quatre sur la même cible, même s'il n'y a qu'un blason ? Compte tenu de leur nombre, cela ne fait qu'une cible pour leur catégorie, et comme il y a souvent deux départs... Autre question (c'est juste une question, hein !) : ne vaut-il pas mieux mettre un quota à une catégorie qu'en refuser complètement une autre ? :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted January 30, 2009 Share Posted January 30, 2009 Même si tu as voulu mettre une note d'humour, ce n'est pas du tout avec ce genre de phrase que tu feras avancer les choses. De plus, il ne suffit pas de regarder les catégories à intégrer lors d'un championnat mais aussi la façon de le faire en fonction des places disponibles. Faudra bien en lézer d'autres. Je suppose de réduire le Femmes BB car elles sont sur représentées. <_< Donc cette année nous allons envoyer une lettre au 8 dames BB préinscrites pour leur dire que le quota passe de 8 à 4 pour permettre aux 3 poussins de tirer !!!!!! plutôt que de léser telle ou telle catégorie, pourquoi ne pas organiser des championnats qui se dérouleraient un we donné pour les jeunes et un autre we pour les adultes???? enfin je ne sais pas , ça se fait peut-être, je connais mal le calendrier en salle.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idariel Posted January 30, 2009 Author Share Posted January 30, 2009 Je suppose de réduire le Femmes BB car elles sont sur représentées. <_< Donc cette année nous allons envoyer une lettre au 8 dames BB préinscrites pour leur dire que le quota passe de 8 à 4 pour permettre aux 3 poussins de tirer !!!!!! Elles sont déjà à 4. 8 c'est pour les hommes BB. Pour ce qui est de léser une autre catégorie, je ne pense pas que ce soit obligatoire, mais plutôt que de dire non d'emblée, il faut réfléchir au sujet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kanaki66 Posted February 1, 2009 Share Posted February 1, 2009 Elles sont déjà à 4. 8 c'est pour les hommes BB. Pour ce qui est de léser une autre catégorie, je ne pense pas que ce soit obligatoire, mais plutôt que de dire non d'emblée, il faut réfléchir au sujet. tout a fait d'accord avec toi idariel et je pense meme que la region devrai revoir sa copie et proposer au 3 poussin de concourir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laurent L. Posted February 1, 2009 Share Posted February 1, 2009 plutôt que de léser telle ou telle catégorie, pourquoi ne pas organiser des championnats qui se dérouleraient un we donné pour les jeunes et un autre we pour les adultes???? enfin je ne sais pas , ça se fait peut-être, je connais mal le calendrier en salle.... Championnat de Ligue d'Aquitaine Jeune ce week-end à Boé, pour les adultes le week-end à venir à Dax (si les salles sont en état...). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrick lemesle Posted February 2, 2009 Share Posted February 2, 2009 (edited) Notre souhait est de faire le championnat en deux fois, ce qui était le cas l'année dernière. Mais pour celà il faut DES ORGANISATEURS. Cette année il n'y a que ELANCOURT qui a répondu présent donc tous sur le même week-end. Pour la dernière fois, ARRETEZ DE VOUS EN PRENDRE AUX ELUS qui font ce qu'ils peuvent. Si quelqu'un sait mieux gérer le calendrier FRANCILIEN, surtout qu'il se propose et on verra bien. Ne comparez pas toutes les ligues entre elles. En IDF y'a 245 clubs et 12000 licenciés et il n'y a que 52 week-end comme partout. De plus les franciliens ne vont PAS sur les concours pendant les vacances scolaires NI pendant les ponts, etc........ Avis aux amateurs Edited February 2, 2009 by patrick lemesle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kanaki66 Posted February 2, 2009 Share Posted February 2, 2009 Notre souhait est de faire le championnat en deux fois, ce qui était le cas l'année dernière. Mais pour celà il faut DES ORGANISATEURS. Cette année il n'y a que ELANCOURT qui a répondu présent donc tous sur le même week-end. Pour la dernière fois, ARRETEZ DE VOUS EN PRENDRE AUX ELUS qui font ce qu'ils peuvent. Si quelqu'un sait mieux gérer le calendrier FRANCILIEN, surtout qu'il se propose et on verra bien. Ne comparez pas toutes les ligues entre elles. En IDF y'a 245 clubs et 12000 licenciés et il n'y a que 52 week-end comme partout. De plus les franciliens ne vont PAS sur les concours pendant les vacances scolaires NI pendant les ponts, etc........ Avis aux amateurs n'empeche que les pousins sont leser Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 n'empeche que les pousins sont leser le système étant ce qu'il est actuellement, de mémoire la possibilité pour les poussins 2eme année de tirer en officiel ne date que de 2 ans, il faut laisser un peu de temps pour se mettre en place... et comme souligné, la possibilité existe pour eux de se faire surclasser en benjamin 1ere année, s'ils sont du même acabit d'un certain raphael que j'ai connu poussin en même temps que ma fille, il n'y a aucun soucis, sinon déjà le fait de venir tirer en officiel en dehors du special jeune peut être prématuré...(attendre encore un an et passer benjamin est une possibilité aussi) le reglement est récent, (il a peut être été mal prévu) mais faut laisser le temps aux choses pour s'arranger.... dire que les poussins sont léser ne fera pas avancer les choses... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saumane Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 le plus gros soucis , c'est de le voir ! même à 18 m ! je sors ... ok ! :108: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JAB13 Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 le plus gros soucis , c'est de le voir ! même à 18 m ! Oui mais nous, à Peynier on est plus malin.... Pour le tir du roi.... on a choisi Calimero.... en guise de poussin.... :cpojuste: Je te rejoins Saumane..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saumane Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 Oui mais nous, à Peynier on est plus malin.... Pour le tir du roi.... on a choisi Calimero.... en guise de poussin.... :cpojuste: Je te rejoins Saumane..... t'es trop fort Ohhhh mon président :115: dis c'est quand que tu me fait passer la fléche bleue ? ! ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JAB13 Posted February 3, 2009 Share Posted February 3, 2009 dis c'est quand que tu me fait passer la fléche bleue ? ! ? Quand tu veux, t'as qu'à venir un samedi après-midi.... :D enfin avant le 21/02... sinon il sera trop tard Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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