Hartung Posted February 12, 2007 Share Posted February 12, 2007 (edited) Shem, D’abord félicitation pour cette très belle présentation et aussi pour cet énorme travail :-) Quand tu parles d’avoir « testé cette corde sur un longbow de 50 livres“…. Ce test c’est déroulé comment ? En fait, je pose la question puisque je ne crois pas (pas de critique envers toi !) qu’il soit possible d’utiliser un corde fabriqué de cette façon plus de quelques douzaine de fois (au plus), c'est-à-dire quelque douzaine de flèches…au très grand maximum, avant quelle casse. Je peux me tromper mais pour le moment je n’ai jamais rencontré personne qui tire avec une corde en fibres d’orties. Peut-être avec ta corde tu pourrais prouver le contraire…. :-) car je vois quand même, que la tienne est mieux faite que la mienne :-) (c’était ma première). D’ailleurs, j’ai effectué des tests avec des cordes tressés à la main en fibres d’ortie, de chanvre et de boyaux. La fibre d’ortie était la moins résistante. En fixant un bout de la corde dans un étau et l’autre bois à ma « bow scale », la corde cassait à un poids d’environ 40 livres (voire la photo). C'est á dire la corde se serait casse au premier allonge d’un arc d’environ 80livres. Les autres cordes en chanvre et boyaux ont résisté à plus de 100 livres. C'est-à-dire environ 200# sur un arc, sans casser. Sur chacune des deux cordes j’ai tiré une 100taine de fois : la corde en boyaux ne s’était pas étiré d’un millimètre ! Mais revenons à la corde en ortie. Je suis convaincu, que une excellent corde en ortie peut être fabriqué à condition que l’on « sort » les vrais fibres (blanches) de l’ortie qui, pour des orties poussant dans la nature, sont d’une longueur disant de 4cm. Avec ces fibres, en utilisant un fuseau, on pourrait sûrement fabriquer une super corde. Le seul problème est de savoir comment exactement traiter l’ortie pour en sortir ces fibres. Quelqu’un le sais ? La deuxième photo montre des fibres d’orties après qu’elles ont passé plusieurs semaines dans de l’eau. Je pense vous pouvez avoir une idée la finesse des fibres. C’est avec ces fibres qu’il vaudrait fabriquer la corde….. Edited February 12, 2007 by Hartung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shem Posted February 15, 2007 Author Share Posted February 15, 2007 Ouaaaaaaouououu! ...Et bien tu en sais bien plus que moi sur le sujet !!! En fait, tu as peut-être raison ( mais je prie pour que ce ne soit pas le cas !!! ) car pour le moment, je me suis contenter d'encorder un longbow en érable champetre, de la faire travailler suffisamment pour qu'elle finisse de s'étandre, et ensuite j'ai tiré quelques flèches ( 2 ou 3 ). Mais je n' ai pas insisté car elle est destinée au holmegaard que je dois finir en début de semaine prochaine.... Si j'ai fait cette corde de cette manière, c'est suite aux conseil de Jacques Reinhard, grand spécialiste des fibres en contexte néolithique suisse, qui m'a justement parlé de cette inconvéniant de l'ortie. En effet, lorsqu'on la traîte de façon "standard" ( rouissage, blanchissage, cardage, filage) , on obtient des fibres très courte ce qui n'empèche pas de la filer et d'en faire même un très beau tissu.Mais qui peu être un gros problème pour une corde d'arc. Alors qu'on ne semble pas avoir ce genre de problèmes en l'utilisant directement. Mais pour le moment je ne peu pas en dire plus... ...Alors suspence...on verra bien la semaine prochaine et je vous promets de poster des photo,....même si elle casse. Merci pour ton partage Hartung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted February 16, 2007 Share Posted February 16, 2007 On retiens sa respiration.... :24: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hartung Posted February 16, 2007 Share Posted February 16, 2007 (edited) Merci, que tu ne m’en veux pas :-). « on obtient des fibres très courtes ce qui n'empêche pas de la filer et d'en faire même un très beau tissu » Ce n’est pas que ça « n’empêche pas » mais c’est justement avec ces courtes fibres qu’on fabrique le tissu. Un filament fabriqué avec ces fibres est beaucoup plus fort qu’un filament en chanvre/lin, si je m’en souvient bien. L’avantage des fibres de chanvre (ou le lin, je n’ai pas envie de regarder maintenant) par rapport á l’ortie est que les tiges de chanvre (ou lin) possèdent des fibres arrangés de manière assez « homogène » (parallèle) à l’intérieur de la tige/écorce. Pendant que les fibres de l’ortie sont arrangés un peu pêle-mêle dans l’écorce de l’ortie. En l’état ou nous deux nous avons utilisé la « partie d’écorce » elle contient encore beaucoup trop de lignine et de cellulose (matière remplissant les espaces entre les fines fibres qui nous intéressent) pour que la corde puisse vraiment jouir de toute sa puissance. Preuve : notre corde est de couleur verte. Un filament fabriqué uniquement avec les « vrais » fibres est plus ou moins blanc. Voila ! les scientifiques parmi vous veulent bien m’excuser si c’est n’est pas scientifiquement exact à 100%, mais je pense, que ça donne une idée :-). Edited February 16, 2007 by Hartung Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shem Posted February 16, 2007 Author Share Posted February 16, 2007 Et bien si c'est le cas, ...ce n'est pas très compliqué; il suffira de refaire des essai en rouissant de l'ortie et de la filer de manière standard. La seule contrainte sera peut-être le point de rouissage qui est assé difficile à obtenir car si on le depasse même de peu, la fibre est foutue...à essayer dès que de nouvelles orties seront suffisament grande pour les exploiter. Anne Reichert, qui à proposé de belles reconstitutions d'objets d'ötzi, connait bien le mode d'emploi....je lui poserai la question à l'ocaz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shem Posted March 5, 2007 Author Share Posted March 5, 2007 ...et bien cette fameuse corde fonctionne PARFAITEMENT !!! :03: :34: :36: :musicos: ...... :105: ....après deux journée de tir, j'ai juste dû lui donner quelques tour pour coriger le band et elle à fini par totalement se stabiliser. Maintenant qu'elle à fini de s'étirer, elle n'ai pas beaucoup plus épaisse que mes cordes en lin et ne semble pas entraver le tir de l'arc. Elle est montée sur un arc de 45# fillette Pour les photos, j'ai tout poster là: http://webarcherie.com/forum/index.php?sho...0&start=110 ...Mais ces derniers temps j'avoue que j'étais tendu....Hartung,.....tu m'as quand même fais peur ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GreenArrow Posted March 5, 2007 Share Posted March 5, 2007 Impressionnant !!!! merci pour cette leçon de savoir faire Je regarderais maintenant les orties d'un tout autre oeil . Ceci dit, d'ici a ce que j'en mette une sur mon arc ... j'aurais trop peur de me piquer les doigts :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
brutus Posted March 5, 2007 Share Posted March 5, 2007 je l'ai déjà dit sur l'autre post, mais merci beaucoup, c'est vraiment passionnant et sympa de faire partager cette expérience :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cécile Posted March 5, 2007 Share Posted March 5, 2007 Ma lecture un peu tardive de ce tuto ne m'empêche pas de te féliciter grandement Shem ! J'ai apprécié vraiment tes explications et les compléments donnés par les uns et les autres. Très instructif ! :24: Les orties vont souffrir à l'automne prochain ! :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dafydd Posted March 5, 2007 Share Posted March 5, 2007 hé bien! joli, une autre utilisation de l'ortie que je ne connaissais pas, aprè la soupe, la tarte, le purin, voici la corde :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sagiterra Posted March 5, 2007 Share Posted March 5, 2007 L'ortie est l'avenir de l'humanité ! :111: Euh… bon… Bravo pour ce tuto PASSIONNANT ! :24: Je connaissais aussi les usages culinaires et jardiniers, et aussi qu'on pouvait tisser les orties (dans certains contes, il y a des filles qui fabriquent des chemises en ortie !), mais je n'aurais pas pensé que ça pouvait être solide à ce point !!! :génial: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest irsut Posted September 5, 2007 Share Posted September 5, 2007 Pour faire du réchauffé : pfff: J’ai trouvé ce texte http://www.france-pittoresque.com/faune/38.htm. ils disent qu'un fil a coudre en ortie ne peut pas se casser a la main. il indique aussi des moyens d'extraire des fibres sans attendre trop longtemps. j'ai une question, lorsque on met de la cire ou de la résine, pourquoi ne le fait on pas au moment ou les fibres sont filées afin d'enduire complètement les fibres? en question subsidiaire, pourquoi la cire alors que la cire permet aux fibres de glisser entre elles et la pois permettrait l'accroche des fibres ensemble, la colophane aussi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hartung Posted October 19, 2007 Share Posted October 19, 2007 Shem, Permets moi s.t.p. de revenir sur ta corde en ortie. Est-ce que tu pourrais nous donner un petit récit sur ton expérience avec cette corde? Je m’intéresse particulièrement au nombre de tires que tu a pu effectuer avec cette corde puis aussi, bien sur, à toute autre observation de ta part. Exemple : Quel est l’épaisseur et le poids de ta corde pour quelle longueur? Au post #34 tu dit : «J'ai d'ailleurs gardé une section de corde exprès pour mesurer son point de rupture » As-tu effectué ce test ? Je t’en remercie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb le Sauvage Posted November 20, 2007 Share Posted November 20, 2007 Shem, Permets moi s.t.p. de revenir sur ta corde en ortie. Est-ce que tu pourrais nous donner un petit récit sur ton expérience avec cette corde? Je m’intéresse particulièrement au nombre de tires que tu a pu effectuer avec cette corde puis aussi, bien sur, à toute autre observation de ta part. Exemple : Quel est l’épaisseur et le poids de ta corde pour quelle longueur? Au post #34 tu dit : «J'ai d'ailleurs gardé une section de corde exprès pour mesurer son point de rupture » As-tu effectué ce test ? Je t’en remercie. Il était dans les bois au Canada... Mais revenu! Je vais lui mentionner ta requète quand je le revois! A ce que j'en sais, la corde existe encore!! :24: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 18, 2008 Share Posted March 18, 2008 épatant! dommage qu'il n'y ait pas de suite et que je ne puisse consulter les photos (petite croix rouge dans un petit carré..) mais félicitations pour ta persévérence je comptais tenter l'expérience aussi eh ben je le ferai quand même, même si je ne serai pas le premier ni probablement le dernier suite à ce très intéressant reportage. Quelqun pourrait il me dire comment je dois faire pour pouvoir voir les photos? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted March 18, 2008 Share Posted March 18, 2008 Quelqun pourrait il me dire comment je dois faire pour pouvoir voir les photos? Ben malheureusement, Shem avait placé les photos sur le site http://www.blog4ever.com/photos et elles n'y sont plus (peut-être les a-t-il déplacées ou supprimées), donc je pense qu'il n'y a rien à faire :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest arc à hic Posted March 19, 2008 Share Posted March 19, 2008 :( Ben malheureusement, Shem avait placé les photos sur le site http://www.blog4ever.com/photos et elles n'y sont plus (peut-être les a-t-il déplacées ou supprimées), donc je pense qu'il n'y a rien à faire :bhaoui..: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted March 19, 2008 Share Posted March 19, 2008 C'est pas depuis le fameux crash du à ce ......... de hacker que les photos ont disparu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hartung Posted March 19, 2008 Share Posted March 19, 2008 Voici deux photos de la corde en ortie finie de shem. Je n’ai pas de photos du processus de fabrication puisque c’est une «reverse twisted» corde standard. Dans le cas ou ceci serrait non conforme au copyright (shem), je les retire bien sur immédiatement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bertrand Posted March 19, 2008 Share Posted March 19, 2008 Sur ce site vous allez trouvez les photos qui etaient quasiment les memes que celles de SHEM sauf que SHEM a utilisé des orties (neetle) et sur le site les photos sont avec du milkweed : http://www.arthurhaines.com/reverse-wrap-cord.htm On y voit les etapes : fendage des batons d ortie sechee en 4 morceaux. pliage des 4 morceaux pour extraire la partie solide de la plante. extraction de l'ecorce qui contient les fibres. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shem Posted March 29, 2008 Author Share Posted March 29, 2008 bonjour!... je viens de refaire un petit tour par la, et je me rend compte du probleme des photos....desole pour le retard, mais entre tous mes voyages entre la suisse, l'espagne (ou je me suis fait vole mon ordi portable avec toutes mes donnees... ), et le canada, je ne suis plus a la page!!! :oups: Je viens de verifier, et l;hebergeur des photos fonctionne normalement, toutes les photos y sont...donc je ne comprends pas pourquoi ca ne les affiche plus ici! ...donc si qqun me dit comment m'y prendre, je peux essayer de retablir le liens...moi j'y comprends pas grand chose... Merci!, et desole d'ecrire sans les accents...clavier americains... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eodhel Posted March 29, 2008 Share Posted March 29, 2008 (edited) Les photos sont celles-ci : http://www.blog4ever.com/photos/2302117981...1131236431.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/2902117981...1144298683.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/22021179819070302115422.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/37021179819070302115737.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/13021279819070402120013.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/11021279819070402120511.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/08021279819070402120908.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/34021279819070402121234.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/46021279819070402121446.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/22021279819070402121722.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/52021279819070402122052.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/04021279819070402122304.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/44021279819070402122544.jpeg http://www.blog4ever.com/photos/17021279819070402122817.jpeg etc. (disponible dans le code source de la page) et une demande d'affichage à part provoque la réponse suivante. Peut-être qu'on ne peut pas accéder aux photos sans passer par le blog dont elles dépendent ? Bonjour , la page demandée n'existe pas . Si vous tentiez d'accéder à un blog, vérifiez qu'il est bien de la forme : http://xxxx.blog4ever.com Retour à l'accueil : Accueil de Blog4Ever Vous n'avez pas encore de blog ? Créer un blog gratuit ! Qu'est-ce qu'un blog ? Définition du blog Envie de découvrir des blogs ? Annuaire des blogs Retour en arrière : Page précédente Je suppose qu'il va te falloir les uploader ici une par une... :bhaoui..: Edited March 29, 2008 by Eodhel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bertrand Posted March 29, 2008 Share Posted March 29, 2008 En fait Shem, le groupe qui possede tes photos sur ses serveurs ne souhaite pas que tu puisses afficher tes photos depuis ailleurs que ton blog. Ceci afin de forcer les gens a aller sur tonblog donc de voir la pub de ton host de blog blog4ever. C'est comprehensible de leur part puisque je suppose qu'il te propose leur services gratuitement mais vivent de la pub. Bref ils n autorisent pas ce qui est appelé direct linking ou hotlinking. http://fr.wikipedia.org/wiki/Hotlinking Donc il faut que tu nous donne le nom de ton blog ou mieux un lien internet vers ton blog afin que nous puissions aller y chercher les photos et les mettre ici sur le serveur de webarcherie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shem Posted March 31, 2008 Author Share Posted March 31, 2008 voici l'adresse: http://holmegaardshem.blog4ever.com ..vu la connection que j'ai ou je me trouve, je ne peux vraiment rien faire...je n'arrive meme pas a ouvrir la page moi-meme!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bertrand Posted March 31, 2008 Share Posted March 31, 2008 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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