MarcoP0l0

Pas dans le cadre du tir à l'arc vu que j'ai commencé l'année passée en autodidacte et que je ne vais tirer qu'en forêt sur des souches ou une balle de tennis que je prends avec moi. En dehors de ça, possible, le monde est petit.

Effectivement ça dérape d'autant plus que Gland au bord du Léman, était le terminus d'une petite ligne de chemin de fer qui faisait Aubonne-Gimel-Gland.

Oh je ne vais pas laisser tomber, ça c'est sûr. Dans quelque temps je ce sera le déterrage 2.0 cela ne fait pas l'ombre d'un doute. J'ai pris 6 feuilles d'un yuka que j'ai dans mon salon pour faire cette cordelette d'1m80 et j'en tire quelque leçons pour la prochaine tentative : - Après séchage, la cordelette s'est révélée beaucoup plus fine que lors de sa fabrication - La cordelette a chaque fois cassé au rajout de brins. En fait, les fibres n'ont pas cassé mais elles ont glissé et la cordelette a lâche. J'en tire les conclusions suivantes : - Il faut que trouve une bonne méthode pour enlever un maximum de pulpe avant de faire la corde ainsi en séchant, elle devrait mieux garder son diamètre initial. Pour cela, j'ai déjà fait un essais qui s'avère pas trop mal et de plus rend la fabrication de la corde beaucoup plus aisée. - Il faut que je trouve aussi une méthode pour éviter que les fibres glissent aux rajouts des brins. Faut-il que j'enduise mes brins avec de la cire avant de les employer pour fabriquer la corde, faut-il que je les présente différemment lors des rajouts, je ne sais pas, je vais faire des essais. Ceci dit, j'ai été étonné du peu de temps et du peu de matière qu'il faut pour faire une corde comme ça, et aussi par la solidité des fibres du yuka car avec un bout sans rajout, j'ai pu me soulever, bon, je ne pèse que 61kg, mais quand même c'est étonnant.

Bon ben ce que j'ai fait n'est pas un succès, c'était joli mais pas solide, on peut ré-enterrer le sujet pour quelques temps.

Ou dans son salon.

Ca, ça me rappelle quelque chose, il me semble que c'est un truc zoroastrien sauf erreur.

Peut-être était-ce simplement un symbole qui permettait de reconnaitre au premier coup d'oeil que c'était une monnaie parthe.

Si tu regardes cette vidéo, tu verras que c'est un geste pratiqué encore aujourd'hui : https://youtu.be/YjZBY1rlxu0?t=39m47s Maintenant, est-ce que cela avait aussi une signification sympblique (droiture, perfection, ...), je n'en sais rien.

Il sont vraiment beaux ces arcs en robinier, je ne sais pas si c'est leur manière de réagir au tillering mais je trouve qu'ils ont quelque chose de particulier que les autres n'ont pas.

Depuis que vous avez ouvert ce sujet sur le le Houx, je regarde ces arbustes d'un œil différent. Lors de mes balades, j'en ai repéré plusieurs, généralement de petite taille mais aujourd'hui, je suis tombé sur un coin avec 5 ou 6 bestiaux de belle taille. Mais avant d'en prélever un morceau, je voulais avoir votre avis si ça vaut la peine, et vous soumettre une photo d'un des exemplaires. Y'a pas mal de branches qui partent à droite à gauche mais sinon, cela me parait être assez rectiligne sur des portions avoisinant les 2 mètres. https://i58.servimg.com/u/f58/18/93/68/50/dsc_0210.jpg [edit] Zut, la photo est 90°, je n'arrive pas à modifier mais j'ai mis le lien au dessus. [/edit]

Pour l'aider à comprendre la complexité des calculs nécessaires, ça serait peut-être pas mal de faire l'inventaire des pertes d'énergies propre à l'arc (et à la flèche aussi). Par exemple, les éléments en mouvement, la corde et les branches, plus plus ils seront lourds, plus il faudra de l'énergie pour les déplacer et moins il en sera transmise à la flèche. Et aussi les pertes d'énergie liées à la nature des éléments, souplesse de la corde, souplesse des branches (surtout au extrémités), et puis finalement parmi ce qui me vient à l'esprit, la souplesse de la flèche qui plus elle est souple, plus cela doit absorber de l'énergie. Une fois cet inventaire fait, il faut regarder la complexité de calcul de chaque élément en jeu, comment calculer l'énergie nécessaire pour déplacer la corde sachant que le point d'ancrage va se déplacer d'environ 70cm (et encore, ça dépend de l'allonge du tireur) alors que l'extrémité de la corde va se déplacer beaucoup moins. A l'inverse pour les branches, les extrémités vont se déplacer plus que plus près de la poignées. Faire genre de calcul est envisageable en découpant les éléments en segments et en faisant le calcul pour chacun mais même, si calculer le poids d'un segment de corde est facile en estimant qu'elle est uniforme, il n'en va pas de même pour les branches à moins que papa soit d'accord que fiston utilise la scie à ruban pour tronçonner son arc. Ceci dit, ça restera toujours un estimation, pas un résultat exact. Ensuite, tenir compte dans les calculs de la souplesse de la flèche, de la corde ou des branches, ça, ça me parait déjà beaucoup plus compliqué. Et même en arrivant à faire tous ces calculs, on n'obtiendrait que la vitesse de sortie de la flèche. Ensuite, il faudrait tenir compte des pertes d'énergie lors du vol, en particulier le frottement de la flèches et des plumes. Et aussi tenir compte du fait que la plupart du temps la flèche n'est pas tout à fait dans la ligne de vol (elle peut voler un peu de travers) ce qui augmente la traînée. De plus, elle aura été déformée lors du tir et elle va vibrer comment une corde sur tout ou partie du vol ce qui aussi augmente la traînée qui va freiner la flèche. Ce sont les éléments qui viennent à mon esprit mais je ne me suis jamais vraiment penché sur la question, certains sont peut-être négligeables, d'autres manquent probablement mais ça me paraît être une bonne idée de faire cet inventaire pour une étude comme celle-là. Ensuite en pratique, mesurer la vitesse de sortie de la flèche comme suggéré plusieurs fois, permet de calculer le rendement d'un arc dans une configuration X (poids de la flèche, poids de la corde, souplesse de la corde, etc...). Et aussi pourquoi pas, faire plusieurs mesures avec des configurations différentes (flèches / cordes plus lourdes ou plus légères, corde plus ou moins élastique, flèches plus ou moins rigides), ce qui permettra de vérifier si les éléments considérés ont vraiment une influence ou pas sur la vitesse en sortie de la flèche. Je ne sais pas quel est le niveau d’exigence pour le travail qui doit être fait mais je me dis qu'en montrant ce que l'on sait calculer (énergie emmagasinée lors qu'on bande un arc et l'énergie de la flèche en fonction de son poids et de sa vitesse de sortie), cela permet déjà de calculer les pertes d'énergies propres à l'arc et à la flèche, et aussi de montrer que l'on peut vérifier que les éléments identifiés ont bien une influence sur les pertes en utilisant plusieurs configuration. Ca me parait déjà pas mal comme étude sans s'enfoncer dans des calculs hyper compliqués.

J'imagine que V(...) est une manière d'écrire "racine carrée" et que cette formule exprime bien ce que tu dis.

Il est joli celui-là, il me plaît bien, ça me donne envie de trouver une branche du même acabit.

Non, j'ai l'habitude de prendre des flèches fabriquées en Suisse, des Sky Art Aristo. Celui qui les vend ( http://www.guepard-archery.ch/fr/ ) en met régulièrement sur Ricardo.ch (site genre eBay) et souvent je les obtiens autour de 4 ou 5 francs pièces. Ceci dit mon expérience avec la Chine est que lorsque tu achètes une chinoiserie à une entreprise occidentale qui fait fabriquer là-bas pour maximiser son profit, la qualité n'est pas géniale mais lorsque tu achètes directement à une entreprise chinoise, ils ont envie que tu sois un client content et font du travail généralement bien.

Beaucoup de fabricants de flèches sont sur Alibaba, tu devrais jeter un coup d'oeil et ne pas hésiter à les contacter. Par exemple celui-là : http://www.alibaba.com/product-detail/Factory-supplies-carbon-fiber-arrow-shafts_60488623503.html?spm=a2700.7724838.0.0.F4PcOZ Certains, c'est minimum 1 flèches, d'autres minimum 50 ou plus, faut bien regarder et ce qu'il faut que tu saches aussi, c'est le spine dont tu as besoin mais sinon, ça peut être une solution.

[humour ON] On ne met pas doute l'événement historique fondateur de la Suisse, non mais ... C'est quand même le seul pays qui arrive à faire venir des hordes de touristes pour venir voir un drapeau suisse planté dans un champs plein de bouse de vache. Faut quand même le faire, c'est unique au monde alors on ne critique pas. http://virtualpanorama.ch/swisspano/ruetli_mitte.htm [humour OFF]

Vérifie bien tes sources et confronte-les à d'autres pas obligatoirement sur l'archerie, ça montre souvent comment une information peut être détournée pour justifier un propos. Par exemple, l'image qui t'a montré que le tir à l'arc était pratiqué aux jeux olympiques antiques est celle-ci : On y voit bien un archer nu mais cela n'a rien à voir avec une épreuve sportive de tir à l'arc. Voici l'image complète : Il s'agit d'une représentation du massacre des enfants de Niobe par Apollon et Artémis comme indiqué ici : http://www.louvre.fr/oeuvre-notices/cratere-en-calice-attique-figures-rouges-dit-cratere-des-niobides Indique-moi dans quelle source tu as trouvé cette information au sujet du tir à l'arc aux jeux olympiques antiques, je vais essayer de remonter la ficelle à partir de là en espérant trouver une information plausible permettant de croire de cela a été vraiment le cas.

J'apprends quelque chose. Je savais que le tir à l'arc avait une place importante dans les rencontres sportives égyptiennes mais pas dans la Grèce antique où l'arc était considéré comme une arme inférieure bien que ceci soit remis en cause actuellement. Connais-tu par hasard le nom en grec de l'épreuve de tir à l'arc dans les fêtes panhelléniques, ça m'intéresse et j'ai envie d'en connaître un peu plus.

Intéressant tout ça toutefois j'ai quelques commentaires. Des lances d'accord mais des flèches, j'en doute car ce serait particulièrement inefficace. Le tir à l'arc aux jeux olympiques antiques, pas à ma connaissance, le lancer du disque ou du javelot, oui mais pas le tir à l'arc. A pondérer car en forêt amazonienne, les pierres taillées pour en faire des haches sont connues des aborigènes, de plus, ce sont des objets précieux pour eux qu'ils se transmettaient de génération en génération.

Petit retour d'une petite séance d'une heure cet après-midi en forêt. Et bien, mon premier en Robinier a supporté le froid bien mieux que ma carcasse. Les souches sur lesquelles je tire habituellement, étaient toutes gelées et les flèches rebondissaient dessus. Pas top alors j'ai surtout tiré sur la balle de tennis que j'avais prise avec moi. Les distances me paraissaient plus courtes que d'habitude, est-ce la neige qui fait cela, c'est possible, je n'en sais rien. Je tirais avec des moufles en laine trois doigts dessous, ça allait très bien. Je n'ai pas vu de différence par rapport à l'habitude comme quoi faut faire confiance à son instinct. J'ai même eu un moment assez magique où chaque flèche était dedans. Je voyais sauter ma balle à chaque fois et ça c'était cool car aller la remettre en place me faisait bouger. Ceci dit, je m'appliquais vraiment car je n'avais pas du tout envie de perdre une flèche dans la neige. Le froid m'a fait écourter la séance, je crois que c'est la première fois que cela m'arrive depuis que je tire à l'arc. Généralement, je rentre bien plus tard que prévu mais là la carcasse n'était pas d'accord.

Je vais suivre ça avec intérêt car pour avoir tenté la chose sans succès, je suis curieux de voir comment fallait faire pour obtenir quelque chose de bien.

Je suis aussi sous Firefox et quand j'écris ou modifie un message et que je fais Ctrl - clic droit sur une image, j'obtiens le menu déroulant comme ci-dessous. Le contexte est peut-être différent pour toi, comme je l'ai dit plus haut, c'est sans garantie que cela résolve ton problème.

Il semble que "ctrl clic touche droite" avec la souris sur l'image ouvre un menu déroulant avec plusieurs possibilité dont modifier l'image (taille, position, etc...), peut-être que cela peut résoudre ton soucis (sans garantie).

Flagella Dei en vend mais ce n'est pas donnée effectivement : http://traditionalbowshop.com/fr/pour-les-fabricants-darcs/88-bois-pour-fabrication-d-arc.html#/153-arc-arc_long_dosage_orange

Ca ne fait pas bien longtemps que je tire à l'arc (1 année) mais je peux te dire que c'est quand je me suis arrêté de me prendre la tête (environ 4 mois après mes débuts) que mes résultats se sont améliorés et vite. et qu'ils ont été de plus en plus réguliers. Et je te laisse imaginer combien le plaisir s'en est trouvé augmenté en arrêtant de batailler avec mon corps, mon arc et mes flèches. Il y a quand même deux choses auxquelles je fais très attention, d'une part avoir l'arc qui se positionne de lui même dans la main avant de la refermer et d'autres parts, avoir les bras les plus détendus possibles à pleine allonge avant de lâcher la corde. Ca c'est deux choses que si je ne les fais pas, ça part n'importe où mais sinon, tout le reste, je n'y porte plus aucune attention, ça vient tout seul. Ceci dit, ce que je recherche dans le tir à l'arc, c'est le plaisir, le plaisir d'aller me balader en forêt et d'y faire de belles rencontres, le plaisir presque voluptueux de me sentir bien dans mon corps quand je bande mon arc et que je lâche la flèche, et le plaisir de toucher les souches que je vise et si les flèches sont bien groupées, ça fait encore plus plaisir.