Le Paresseux

Excellent , faudra bien que je tente à nouveau de refourguer sur LBC ma guitare Cort electro acoustique pour gaucher (avec un laïus du même tonneau) !

Beau boulot ! J'aime beaucoup le design des arcs assyriens !

Oui, hein ? Je pense que la faute en incombe notamment au cinéma et à tous les trucs invraisemblables qu'on a pu voir dans les films dès que des archers faisaient partie du scénario (genre le gars qui en braque un autre pendant 5 minutes avec un arc à plein armement tout en taillant le bout de gras ). Personnellement, je n'obéis jamais à ce genre d'ordre lors du tir au drapeau. Je n'arme jamais à pleine allonge (disons au 4 cinquièmes au grand max) et j'attends l'ordre de décocher pour finir le geste et la décoche. Ça me fait tirer avec un léger contre-temps mais ça reste minime. Évidemment, si je tirais avec un lamellé, je me permettrais un peu plus de liberté...

Ce n'est pas le fait que le gars arme les arcs à 32 pouces qui me dérange (surtout si ils ont été conçus dans ce but : merci pour le rappel ) mais surtout qu'il les laisse armés à cette allonge un temps qui me semble un peu trop long (j'ai chronométré une vingtaine de secondes à 32 pouces pour le 2eme arc soit 20 fois plus de temps qu'il n'en faut pour prendre une photo histoire d'apprécier l'équilibrage)... Ben justement j'ai l'impression que tout se fait sans transition mais heureusement c'est de l'osage comme le dit Bruno (et les cotes sont généreuses donc ça passe). Je connais un archer dont l'arc (LB en if) a pété sur un tir au drapeau. Tout le monde avait armé à pleine allonge et attendait l'ordre de décocher (qui n'est pas venu pendant d'interminables secondes et là CRAC...ça a été le drame )... Et cet arc était d'une taille respectable (en longueur)(plus grand que l'archer)... Bon il faut aussi relativiser en acceptant que le destin de cet arc était peut-être de se briser un jour ou l'autre et éventuellement en tournoi mais en tout cas l'archer en question en avait un peu gros sur la patate, comme on dit (tout en imputant la casse au fait d'avoir trop longtemps attendu à plein armement)...

Ouch, en effet, on frise la torture sur selfbow en danger (je m'attendais à tout moment qu'un des arcs finisse par lui péter à la gueule) ... En tout cas, en voilà un à qui je ne suis pas prêt de prêter un de mes bouts de bois...

Oui très beau cadeau (ça m'aurait trop fait plaisir à son âge) !!!

Je me suis déjà posé exactement la même question. Les fibres végétales (lin, coton etc.) "capturent" la couleur beaucoup plus difficilement que les fibres animales telles que la laine. Mes petites tambouilles de teinturier très amateur me l'ont vite confirmé. Cela dit, le lin peut tout de même se teinter avec des matières naturelles (copeaux, fleurs, feuilles) mais il faut se dire qu'un beau rouge offert par la garance sur de la laine donnera au max du rose un peu fade sur du lin. Les baies de sureau hièble donneront un bleu très délavé etc. Ce qui tendrait à corroborer l'idée qu'on ne teignait pas le lin au Moyen Age (ou alors c'était dans une proportion nettement inférieure à la teinture de la laine) du fait des couleurs obtenues qui étaient très peu soutenues. Sans oublier que les vêtements de dessous (braies=pantalon, chemise) se devaient d'être les plus clairs possibles en raison d'une certaine morale voire une vision religieuse. Les sous-vêtements en coton sont restés blancs jusque dans les années 60 malgré les progrès de la teinture chimique pour possiblement les mêmes raisons (je renvoie à la lecture de Michel Pastoureau qui l'explique mieux que moi). Pour revenir à la teinture du lin, on obtient surtout des tons pastel avec des matières végétales. Un truc qui a bien marché a été de tester la galle de chêne. Ce sont des boules très légères qui résultent de l'infestation du chêne par un insecte. Ces galles contiennent énormément de tanin et ça permet de pré-teinter le tissu (on obtient une sorte de brun clair). Par la suite, passer ce même tissu pré-teinté (ou mieux "mordancé", terme de teinturier) dans un autre bain par exemple de jaune (les fleurs de genêt en sont gavées) m'a permis de faire un péter un orangé ma foi pas trop vilain. Il y a également le vinaigre de clous (acétate de fer) qui fonctionne bien pour faire virer une teinte mais là on part plutôt vers les tons froids (verts, bleus). Les teinturiers anglophones parlent de "saddening" (attrister). Pour ce qui est des propriétés méca du lin qui aurait été teinté par des matières végétales, je n'ai aucune idée si ça les amoindrirait (ou pas). En revanche, le mordançage de la laine par l'acétate de fer peut endommager quelque peu la fibre du fait de l'acidité du bain qui ronge un peu la kératine de la laine. Ce n'est pas bien grave si les dommages restent modérés dans la mesure ou on ne demande pas forcément à du fil de laine d'être assez solide pour pouvoir en faire des cordes d'arcs. Une question qui me taraude depuis longtemps est de savoir si les paysans représentés en train de moissonner (enluminure qui suit) sont vêtus de lin ou de laine. C'est la saison des moissons, il fait chaud et peut-on raisonnablement imaginer des moissonneurs portant sur eux du tissu de laine pour effectuer un tel travail physique et harassant ? Si ce n'est pas le cas, on peut supposer qu'ils ne portent sur eux que des vêtements de lin que l'enlumineur a choisi de représenter en couleurs pour 2 d'entre eux. Et on peut voir que le bleu et le rouge sont quand même assez délavés. Je n'affirme rien et ne dit pas que ceci est une preuve mais ça m'interroge quand même un peu sur les probabilités que le lin ait quand même pu être teinté dans les temps anciens (image extraite des miniatures des Très Riches Heures du duc de Berry, XVeme siècle)...

Ah je me répète... Alzheimer, déjà ?... Bon, j'vais faire des mots croisés pour stimuler les neurones !

L'arc en cornouiller était prévu pour une allonge maxi de 27 pouces ? Dans cette mésaventure, le propriétaire aura quand même réussi à se faire rembourser le prix de l'arc (je n'ose pas imaginer la tête du gars qui vient de te péter ton arc et qui se débine, l'air de rien, en sifflotant genre "ben quoi ?")... Remarque perso : il est peut-être hasardeux de prendre à la lettre les enluminures et dessins d'époque médiévale pour en déduire des tailles d'arc ayant vraiment été utilisés (je dis ça en pensant à la démarche du client, il va de soi que je ne remets pas en cause ton savoir-faire).

J'en ai commandé là : https://assembler-coller.com/produit/colle-araldite-bi-composant-standard-seringue-de-24-ml/

La recherche archéo portant sur la période précédant la romanisation de la Gaule a de toutes façons beaucoup progressé depuis une trentaine d'années. Il faut accepter de revoir aujourd'hui de fond en comble le portrait caricatural qu'on a pu dresser des Gaulois tout au long du XIXeme siècle (notamment via le biais des fouilles dont Napoleon III a été le principal commanditaire). Comme le disait Pedro, cette identification des Français aux Gaulois a été créée (ou plutôt amplifiée ou fortement exagérée) de toutes pièces à des fins idéologiques. Il est quand même possible d'aborder aujourd'hui de façon "dépassionnée" cette ancienne présence gauloise sur notre territoire. Mathieu Poux travaille actuellement sur l'oppidum de Corent (situé non loin de Clermont Ferrand) et ne tient qu'à chacun de s'intéresser aux produits de ses fouilles (aïe j'entends déjà débouler les contre-peteurs ).

Je n'ai jamais dit le contraire. Je me sens de toutes façons parfaitement étranger à cette quête d'une "pureté" des origines qui m'a toujours paru suspecte en plus que d'être complètement illusoire. Je me demande d'ailleurs qui est en mesure de fournir un arbre généalogique complet de ses ancêtres en remontant plus de 2000 ans en arrière (et en n'oubliant personne) ?

Oui bien sûr il faut faire la part des choses. Le cycle du Graal revu par Markale (donc lui-même un auteur du XXeme siècle) est une sorte de ré-agencement de textes médiévaux (ayant eux-mêmes été écrits bien après l'époque d'une civilisation celtique d'avant l'acculturation greco-latine) dans le but de redonner une cohérence (notamment dans la succession chronologique des aventures) à un ensemble de légendes et de mythes ayant pour point commun des personnages récurrents évoluant dans une même sphère culturelle (et également géographique). En clair, on ne navigue pas en Méditerranée comme Ulysse mais on se balade entre l'Armorique et les îles britanniques à une époque certes indéfinie mais dans laquelle on comprend bien que le christianisme n'est qu'une sorte de vernis destiné à rendre présentable des histoires qui demeurent quand même un peu païennes sur les bords (notamment en ce qui concerne les moeurs dont une sexualité un peu plus "libérée"). Toute proportion gardée, ça me fait penser au feu traditionnel du solstice d'été rebaptisé feu de la St Jean pour pouvoir mieux l'intégrer dans le calendrier chrétien. Markale a réalisé en quelque sorte un travail de vulgarisation qu'il faut considérer en tant que tel mais qui n'est pas pour autant dénué d'intérêt. Mais il me paraît tout autant difficile de nier l'influence celtique dans les entrelacs des enluminures qui ornent par exemple le livre de Kells. Là encore il s'agit d'un ouvrage du Haut Moyen Age réalisé par des moines irlandais mais les motifs représentés me paraissent puiser davantage d'influence dans un univers celtique que dans un autre qui serait greco latin ou oriental.

Dans De bello gallico (la guerre des Gaules), Jules Cesar mentionne les archers rutènes (nation ou tribu gauloise des grands environs de Rodez). Il me semble même (de mémoire de lecteur) que ces archers finirent par être enrôlés en tant qu'auxiliaires des armées romaines. Malheureusement, on n'en apprend pas davantage sur les types d'arcs utilisés par les Gaulois d'avant la conquête romaine. À moins d'une découverte archéo de première importance, on ne peut qu'extrapoler sur l'archerie gauloise et c'est bien dommage. En revanche, les pointes de flèches abondent sur les sites de bataille concernant cette époque (ainsi que les balles de fronde). Durant cette période, on utilise également beaucoup de traits du type javelots ou javelines. Il me semble cependant avoir vu quelque part sur ce forum tout un mémoire qui était consacré à l'archerie gauloise, il faudrait fouiller dans les archives. Il y était dit que les Gaulois pouvaient notamment empoisonner leurs pointes de flèches. En matière de bouquin, je signale également l'excellent "Regard sur la Gaule" de Christian Goudineau. On le trouve en édition de poche et c'est un livre qui s'efforce de tordre le cou à certains clichés (dont notamment le port de la moustache qui n'aurait pas été si répandu qu'on l'a cru)(tout fout le camp, par Toutatis )...

Le cycle du Graal est en fait une série de livres (que j'ai pu emprunter à la bibliothèque de mon bled) qui traite avant tout des mythes liés au roi Arthur, Excalibur, Merlin etc. perçus à travers le prisme de l'imaginaire médiéval (on parle de la matière de Bretagne comme il y a la matière de France et celle de Rome). Mais Jean Markale était un spécialiste de la culture celtique et il a écrit beaucoup d'autres ouvrages se rapportant de façon plus spécifique aux Celtes des temps dit "proto-historiques". C'est un auteur à redécouvrir, de mon point de vue. https://fr.wikipedia.org/wiki/Matière_de_Bretagne

Je ne saurais mieux dire Pour ceux que ça intéresse, Jean Markale (1928-2008) a écrit sa propre transcription du cycle du Graal dans lequel il a abordé tout le cycle arthurien et par conséquent le vieux fonds celtique ayant profondément nourri l'imaginaire médiéval européen et qui constitue de ce fait une part du patrimoine commun (dont il est difficile de mesurer à sa juste mesure sa véritable ampleur dans notre propre culture contemporaine à mon avis). Il y est question d'adultère, d'homosexualité masculine et féminine, de parricide, d'inceste (mais aussi de jeunes filles ou de preux chevaliers qui entendent rester vierge pour se consacrer à leur idéal et la quête qui leur est propre) etc. Tout en livrant une re-écriture des principaux épisodes de ce même cycle arthurien, des chevaliers de la table ronde, de la polysémie (=la multiplicité des interprétations) du Graal, de la tentation de faire appel aux forces obscures (toute l'ambivalence de Merlin) etc. De Markale, j'ai également lu un autre bouquin très intéressant qui s'appelle La femme celte. Ça fait plaisir de pas être devant la télé, en tout cas ! On discute de trucs quand même beaucoup plus intéressants sur ce forum !

Ah cool je n'avais pas pu ouvrir les images jusque-là. C'est très beau, ton boulot en tout cas ! Je ne me prononce pas pour ce qui est des Vikings mais je sais que l'homosexualité existait chez les Celtes en tout cas (ce qui ne veut pas non plus dire que tout le monde la pratiquait of course). Faut que je remette la main sur le bouquin pour étayer mes dires... Et c'est ça qui est bien !

Oui j'avais oublié cette possibilité (et il y a pas mal d'exemples sur le forum). Bon exercice d'ajustage au passage !

Il y a toujours la possibilité de recycler un peu de ce bois en manche de couteau également (mais bon il faut avoir envie de fabriquer des couteaux). Si on ne maîtrise pas la forge, il est possible de trouver de la coutellerie en mode kit par exemple ici (dont les lames nues, viroles etc.) : http://www.marchand-medieval.com/medieval/131-coutellerie-medievale

Tu peux par exemple scier les extrémités, surtout quand elles sont reflex, et bricoler avec un ratelier d'arcs.

Je dirais même plus, mon cher Dupont Lap1 : vulnerant omnes ultima necat (chaque heure blesse, la dernière tue)... ou encore : la vieillesse est un naufrage (cf image du haut) ...

Stallone, Schwarzie, ce forum est en train de virer au club de fitness ... On lance un cours un mister univers WA, on imprime un calendrier avec des photos en slip et on a de quoi financer la cagnotte pour les frais du forum ! Pas mal, mon idée, hein, qu'elle est bonne, hein ? Bon je sais ou est la sortie ...

Excellent, ça c'est du retour client comme on les aime !

Quand j'avais acheté mon flat monoxyle, l'artisan (Pierre Lansac) s'était engagé à me le remplacer dans la durée d'une année si jamais une casse se produisait. En tant que facteur amateur en quête perpétuelle d'amélioration, je dois bien reconnaître humblement que je ne me suis jamais projeté personnellement dans ce cas de figure. D'autre part, un facteur pro qui déclare ses revenus ne touche jamais que la moitié environ du prix de l'arc à la vente (le reste partant à l'État). Alors quand on réalise le temps passé (des années) pour apprendre à maîtriser des techniques de fabrication, les casses et les ratés inévitables (il y a toujours un quota à intégrer par avance), l'investissement matériel et humain nécessaire pour essayer d'optimiser au max le temps consacré à la production, le mental en acier qu'il faut avoir pour passer au travers des périodes creuses ou les commandes se font rares... Je me dis que les prix de Bruno restent franchement très abordables. Après reste toujours l'option de fabriquer par soi-même son matos (ce qui peut être très gratifiant sur un plan perso) mais une fois rendu à l'atelier, on s'aperçoit assez vite qu'il peut y avoir encore assez loin de la coupe aux lèvres. Parfois ça réussit mieux que prévu et on ne sait même pas comment l'expliquer (comme aux cartes, il y aussi la chance du débutant), parfois ça réussit moins et on s'efforce de relativiser l'échec car ça pèse toujours plus ou moins sur le moral. Très franchement, les facteurs pros qui sont prêts à vendre notamment des monoxyles ne sont pas légions et je comprend pourquoi. Reste la possibilité des foires histos genre Pontoise ou je sais que pas mal de médiévistes se rendent pour s'offrir un selfbow (long bows en frêne la plupart du temps) mais ça restera toujours du matériel fabriqué ailleurs (souvent les pays de l'Est) et c'est sans garantie ni remboursement en cas de casse. Il reste que ces arcs sont sûrement les moins chers du marché mais ça s'explique à cause du différentiel du niveau de vie qui permet à ces artisans de rester "compétitifs" quand ils vendent en France. Voili voilà c'était mon plaidoyer pour reconnaître à sa juste valeur cet artisanat si particulier (ainsi que l'artisanat de façon plus générale également) !

Je me souviens aussi d'un topic - qui doit être quelque part sur le forum mais j'ai la flemme de chercher - sur un arc en rotin avec de superbes branches recurve et d'une puissance non négligeable. Je serai curieux de savoir la nervosité d'un tel arc vu que j'avais même entendu certains envisager de chasser avec un tel bestiau. + 1 Je tire toujours à l'occase avec un selfbow type flat en frêne de 45 # que j'avais acheté à Pierre et je m'émerveille toujours de voir à quel point un facteur d'arc peut maîtriser son sujet. Cet arc est une petite merveille dans sa simplicité (et sa ligne ) avec un suivi d'à peine 4 ou 5 mm et ça n'a pas bougé d'un poil depuis que je me le suis offert. Réussir à fabriquer un arc est une chose mais réussir à fabriquer un bon voire un très bon arc en est une autre (toutes techniques confondues). Et ce n'est tromper personne qu'en demander un prix décent notamment vis-à-vis de l'artisan qui remet son titre en jeu à chaque production. Enfin c'est comme ça que je vois les choses...