Fabien

Qu. 1 : L'avantage des bisotées des deux côtés -si j'ai bien compris tu parles des fûts "barrelled"- est que ça permet d'avoir des flèches plus légères pour un même spin. Aussi, je les trouve vraiment plus jolies que les fûts cylindriques. Le désavantage c'est que c'est plus dur à faire. Qu. 2 : à priori, je dirais que oui, il faut quand même équilibrer les flèches double biseau, c'est à dire avoir un FOC adapté à ta distance de tir, genre 15% sur les distances courtes et jusqu'à 0% pour le fligth shooting...

La 8 et la 10 Bravo les Zoliens !

Pour imperméabiliser, faut frotter avec de la graisse de cul de canard. Je vous laisse chercher où en trouver...

" J'y ai vu des futs de 2,10 m en ramin de 9mm de diamètre. Je voudrai des flêches pour des arcs de 55 lbs en moyenne avec une fenêtre d'arc, ça passe? " Ben non, ya toutes les chances que ce soit trop rigide !!! sauf si tu laisses tes fûts long de 2,10 m :108: ... 9 mm ça t'oblige à sortir le rabot et du coup pour le même travail tu peux partir de bois "sauvage" ou de carrelets. j'en sais quelque chose moi aussi j'ai essayé le ramin 9mm... Le noisetier ou le sapin c'est très bien.

La boule de papier alu est au départ retenue avec du scotch double face, le fil est tendu entre la planche qui sert de guide et la boule. L'hypothèse est que le fil est inextensible dans les forces qui lui sont appliquées, pour que la vitesse mesurée soit celle de la sagaie sans plus et sans moins. Un brin de dacron ou de lin...

Je propose une solution avec un chronographe classique comme certains d'entre vous en ont: au lieu de mesurer vitesse de la sagaie, qui pourrait détruire le chronographe si elle le heurtait, c'est de mesurer la vitesse d'un objet de masse négligeable, entraîné par la sagaie une fois qu'elle a quitté le propulseur. Un shémas vaut mieux qu'un ...

Voilà qui est intéressant, Merci Pierre! Les données de ta publication sont-elles obtenues avec le protocole d' "Evaluation de vitesse des sagaies" (celui des tirs de distance...) que tu as donné il y a quelques jours ? Ce serai sympa si on avait un moyen simple de mesurer ces vitesses, ça permettrai à l'occasion des championnats primitifs de constituer une belle base de données, avec au bout une belle moyenne par typologie de tireur (musclé, débutant, primitif véritable ...) et de matériel.

Avant d'ouvrir la caisse, j'aurai misé sur des grenades... super sympa ton idée :29:

Bon, pour la pénétration, une bonne approximation (hypothèse de la même géométrie de la pointe de flèche et de la pointe de sagaie, par exemple conique ou ogival) est de diviser l'énergie cinétique par la section du projectile: flèche 9 mm de diamètre et 150 pieds/s = 45,72 m/s Ec = 1/2 mv² = 0.5 * 0.035 * (45.72)² = 36.6 Joules Perf = Ec / Pi * 4,5² = 68 "unités" sagaie 11 mm de diamètre et 20 m/s Ec = 0.5 * 0.200 * (20)² = 40 joules Perf = 42 "unités" sagaie 12 mm diamètre et 30 m/s Ec = 90 joules , Perf = 80 "unités" Cette "unité" en Joules/ mm² exprime donc bien une energie qui se dissipe sur une surface. Cela permet de comparer des potentiels de pénétration entre différents projectiles, mais ne renseigne pas sur la profondeur de pénétration si on ne connait pas la nature de la cible (carton, mousse, bidoche, avec ou sans os...) D'autre part, autant je suis d'accord que 150 pieds/s pour une flèche de 35g soit très cohérent, autant j'aimerai bien disposer de mesures de vitesse pour les sagaies.

C'est parce que je n'ai pas de matériau plus performant que ma sagaie est lourde, ce qui la rapproche de l'idée que j'ai des sagaies de nos ancètres ; mais ce n'est pas parce que je pense que leurs sagaies étaient lourdes que j'ai fait la mienne lourde aussi... D'ailleurs, dès que j'aurai de la canne ou du bambou adapté (celui qui pousse chez moi convient mal), je compte tirer plutot avec...

C'est vrai, c'est bien lourd par rapport à celles en canne de provence ou en bambou, mais je me suis dit que nos ancètres préhistoriques n'avaient que rarement ces matériaux sous la main (et moi aussi d'ailleurs) alors j'ai cherché à en faire avec ce que je trouve par chez moi. Les seuls candidats fréquents dans ces gabarits : le noisetier et le cornouiller. En plus, nos pointes en bois sont relativement ligth par rapport à une armature en pierre, je reste convaicu que certains de nos ancètres devaient tirer quelque chose d'assez lourd. Je vais voir si je trouve de la doc dessus... NB : cela n'est en rien une critique à ceux qui tirent des projectiles légers, je ne remet pas en cause la cohérence des sagaies en canne.

Oh oui oui oui, Merci!!! Je serai à Crépy et j'emmenerai des pointes et autres matières pour faire troc :03:

Pour répondre à ce topic http://webarcherie.com/forum/index.php?showtopic=13527 avec cette sagaie de 220 g, ça part à 65 m, j'arrive pas à faire plus :bhaoui..: :pfff: PS : m'enfin dès que je trouve de la canne de provence je met celle là à la retraite.

Voici mon matériel pour les manches de cette année: La sagaie mâle est en cornouiller avec un avant fût et un talon en masaranduba, 230 cm pour 220 grammes. Les plumes sont collées à la gélatine et ligaturées au tendon. Le propulseur femelle est en érable, bras de levier de 50 cm, 60 cm hors tout pour 145 grammes. Le manche est en ficelle de cisal. Le chien fait 44 kg, il court après la sagaie sans jamais la rattraper. Je suis en train de faire une autre sagaie en noisetier, même poids mais plus longue, femelle cette fois ci...

Je préfère le sapin Abies au cernes fines et sérrées, mais pas le pin. Entre 90 ct et 1,10 € le carrelet de 2 m. Ensuite barrelled parce que ça permet le fut le plus léger pour le spin recherché. Quand à trouver un fournisseur pour des futs qui ne soient pas cylindriques...

Le bois le plus foncé, tu l'as frotté avec de l'ammoniac ?

Il est magnifique ! et en plus il est court, le tendon doit donner tout son potentiel... Est ce que tu as posé le tendon sur l'arc maintenu en réflex ou juste comme ça ? Il fait quelle épaiseur de bois en milieu de branche ?

Pour entoiler des dos qui ne sont pas plats, on peut mettre de la mousse (genre des bandes de tapis de sol pour faire la gymnastique ou du camping...) + une feuille de cellophane pour ne pas que ça colle ... déjà essayé, ya assez de pression pour chasser l'exédent de colle.

Bon, un nouvel équilibrage a soulagé les plis, il est toujours aussi péchu mais j'ai peur que ça finisse par s'éfondrer au niveau des plis. Je vais peut être faire un patch à cet endroit Pour comprendre, voici un dessin des plis, ils sont partis d'un petit noeud d'1 milimètre ...

OK, en fait le bois est noueux à ces endroits et j'hésitait à l'affiner. Je vais suivre vos conseils.

Je tenterai bien de gratter un peu partout sauf à l'endroit des plis, et d'insister un peu plus aux endrois rouges afin de soulager la partie faible...

Voilà enfin une photo de l'arc armé, la branche du bas est à gauche; il y a bien une faiblesse à l'endroi de la charnière, en plein milieu ... pourtant les premières fois il n'en parraissait rien, c'est venu après les premières flèches.

C'est confirmé, des plis sont bien apparus ce matin. Ils sont pile poil au milieu de la partie toastée de la branche du bas; c'est donc localisé , j'espère que ça laisse de quoi rattraper. Pas de photo à pleine allonge pour l'instant : personne pour photografier et je ne trouve plus mon banc à équilibrer... Sympa le calculateur, merci.

Ok Pedro pour les ligatures, Sinon j'en était super content mais là ce matin il fait de petits bruits et je vois se former de minuscules plis de compression je compte essayer de rattraper ça en modifiant l'équilibrage ... que me conseillez vous?

Suite à la pose du tendon, il est devenu très nerveux et ne barre pas. Avec des flèches de 22 g, il tire à 190 m (je n'ai pas de chronographe, c'est le moyen avec lequel je compare mes arcs... La photo de l'arc encordé...