Massi Posted December 20, 2005 Posted December 20, 2005 (edited) Salut tout le monde C'est une pointe en silex que j'ai trouvé dans le desert de "Rio d'El Oro" actuellement " " sahara occidental" Je ne sais pas s'il s'agit d'une pointe de fleche ou de lance. Elle est en pierre taillée, mais elle a été polie par le temps ou par le vent de sable. Voila une photo scannée. Edited December 21, 2005 by Massi Quote
Massi Posted December 20, 2005 Author Posted December 20, 2005 Les deux photos representent le recto et le verso. Dans sa partie la plus epaisse elle fait 9mm là ou il ya la tache foncée. Si quelqu'un pouvait me renseigner sur cette piece. Elle se trouvait dans une zone desertique ou l' on rencontrait de temps à autre des accacias, une immense etendue parsemée de pierres brunes se detachant sur un sol clair. Je pensais que c'etaient des petites météorites et j'ai remarquais cette pointe sur le sol à cause de sa symetrie, puis le pourtour taillé et tranchant. Là j'etais certain que c'etais l'oeuvre de l'homme. Quote
bernard Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 C'est probablement une pointe de flèche néolithique, on en trouve une chiée au cube dans la région. Quote
pierre Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Jolie petite pointe foliacée. pas un travail des plus fins mais efficace quand même. Comme Bernard, très probablement du néolithique saharien. Gery avait (a toujours?) un bouquin intitulé essai sur les armatures de pointes de flèches du Sahara. de H.J. Hugot aux éditions J. GANDINI. Il sagit en fait d'un long article publié dnas la revue Libyca Anthropologie-Prehistoire- ethnographie Tome 5 1957... Quote
ishi78 Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 ça me semble un peu gros pour une flèche : plus de 5 cm de long et 9mm d'épaisseur ça fait plutôt pointe de lance (ou d'épieu) ou à la limite de sagaie. Mais ça fait un volume de près de 2,5 cm3 à 2,6 g/cm3 ça ne fait que 6 grammes environ, soit 100 grains donc possible... à moins que je me sois encore gaufré dans les calculs.... Quote
pierre Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 non non, c'est dans les dimensions. c'est plus près de la marge supérieure mais c'est de dans... Quote
ishi78 Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Dans les dimensions... pour une pointe de flèche ou pour autre chose ? Quote
pierre Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Pour un fil a couper le beurre c'est un peu gros par contre..... :hmmm: Quote
ishi78 Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Pfffffeuh même pas vexé d'abord ! :100: Mais dis-le qu'elle était c... ma question pendant que tu y es :107: Quote
bernard Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Mais non Ishi, on est poli ici, des choses pareilles on ne les dit pas... Quote
alpha Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 on en trouve une chiée au cube dans la région Sacré bernard, toujours le mot juste Quote
pierre Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Mais non Ishi, on est poli ici, des choses pareilles on ne les dit pas... On se contenet de le sous entendre sur ce forum tout est feutré et elegant. comme dans un cub de gentlemen anglais.... :devil002: Quote
Massi Posted December 21, 2005 Author Posted December 21, 2005 je vais aller la peser dans une boutique proche , je ne peux pas la scannée de profil, sinon on peux remarquer que les tranchants du premier tier vers l'avant sont presque rectilines. Ils etaient deja trés habiles sans trop d'outils. Quote
robinplessis Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Jolie petite pointe foliacée. pas un travail des plus fins mais efficace quand même. Comme Bernard, très probablement du néolithique saharien. Gery avait (a toujours?) un bouquin intitulé essai sur les armatures de pointes de flèches du Sahara. de H.J. Hugot aux éditions J. GANDINI. Il sagit en fait d'un long article publié dnas la revue Libyca Anthropologie-Prehistoire- ethnographie Tome 5 1957... j'ai commandé cet ouvrage et offert à mon père qui a bourlingué un peu dans le désert. Cet ouvrage est pas mal. :37: Quote
Massi Posted December 21, 2005 Author Posted December 21, 2005 ça me semble un peu gros pour une flèche : plus de 5 cm de long et 9mm d'épaisseur ça fait plutôt pointe de lance (ou d'épieu) ou à la limite de sagaie. Mais ça fait un volume de près de 2,5 cm3 à 2,6 g/cm3 ça ne fait que 6 grammes environ, soit 100 grains donc possible... à moins que je me sois encore gaufré dans les calculs.... :37: ishi78 Je viens de la peser...Elle fait 14grammes. Sur une balance qui pése aux gr pres seulement. Quote
ishi78 Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Ouais, bon, ben je ne me suis gaufré que de 115% :27: Plutôt mieux que d'habitude... Pas si mauvais que ça mon calcul tout compte fait... :05: :05: :05: :05: :05: :05: Donc ça fait quand même le poids respectable de 216 grains Quote
Massi Posted December 21, 2005 Author Posted December 21, 2005 Donc ça fait quand même le poids respectable de 216 grains excusez ma curiosité , mais ça implique quoi 216 grains pour cette pointe, elle aurai servi pour un autre usage? Quote
Link Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 (edited) Je sais meme pas si il existe des pointes chasse de 175 grain....Donc 216 grain pour une pointe, çà devait faire tres mal au receveur... Edited December 21, 2005 by Link Quote
pierre Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 En fait c'est juste pour faire style. on peut aussi dire que ça fait 70 carats, c'est encore plus classe. En fait, au niveau du poids ça fait un poids assez important pourune armature de projectile légère type pointe de flèche. Mais la forme rentre bien dans les typologies des pointes de flèches sahariennes. ce qui est sur c'est que sans trace d'utilisation, la fonction n'est jamais certaine. et que l'on ne peut aps faire la diference, au niveau des stygmates d'utilisation entre les diferents modes de propulsions possibles. http://www.convertworld.com/fr/weight/g.html Quote
pierre Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 si Link il y a des pointes chasse de 200gr au moins. Quote
Link Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Ahh....autant pour moi...quoi qu'il en soit, c'est lourd pour une pointe :bhaoui..: Quote
Massi Posted December 21, 2005 Author Posted December 21, 2005 Je sais meme pas si il existe des pointes chasse de 175 grain....Donc 216 grain pour une pointe, çà devait faire tres mal au receveur... :37: Link je pense que ces hommes devaient être rudement costauds. Et ils devaient affronter des animaux et pas des moindres : par ex " les brontosaures" Heureusement aujourd'hui ce n'est plus les mêmes animaux Quote
ishi78 Posted December 21, 2005 Posted December 21, 2005 Ben c'est que les pointes de chasse utilisées aujourd'hui font de 125 à 160 grains pour les plus lourdes et que celles-là il faut pas mal de livres dans l'arc et d'allonge dans les bras de l'archer pour les propulser à une vitesse suffisante pour obtenir un résultat sur un grand gibier... Quote
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