beep beep Posted November 21, 2005 Share Posted November 21, 2005 On m'avait prévenu quand je me suis présenté sur ce forum: Tu y mets un doigt, le bras y passera !! :P Et voila, moi qui ne suis pas bricoleur pour deux sous, je veux me lancer : fabrication de flèches pour commencer Comme c'est Ishi qui le premier m'a prévenu que WA était contagieux, je compte m'inspirer de ses créations (y'a des droits d'auteur ??? ). Donc l'idée est : futs bois, pointes en os et encoches taillées dans la bête (en attendant d'être assez sur de moi pour en faire des rapportées). J'ai besoin d'un renseignement "basique" : quel bois me conseillez-vous et quel spine ? Si j'ai bien décodé le truc et sachant que mes arcs sont un SKB et un long bow, tous deux à 50# pour 28" d'allonge, j'ai trouvé 50-55. C'est correct ? Je suis preneur de tous "trucs et astuces" qui permettront au p'tit débutant d'éviter trop d' âneries merci d'avance. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernard Posted November 21, 2005 Share Posted November 21, 2005 Si tu fait des encoches directement taillées dans le fut, n'oublie pas de ligaturer à la base de l'encoche, cela t'évitera de casser les flèches sur lesquelles tu aura sué sang et eau. Pour moi les ligatures sont en lin, mais certains ne jurent que par le tendon... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted November 21, 2005 Share Posted November 21, 2005 Je te conseille le didacticiel de Pierre sur les encoches renforcées en os. Je n'ai pas fait beaucoup de flèches (une quinzaine), mais si tu es capable de faire des pointes en os, tu peux faire aussi les encoches renforcées. En plus, c'est joli... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted November 21, 2005 Share Posted November 21, 2005 Je suis flatté et très heureux :) d'avoir suscité cette vocation. Les premières atteintes du virus se font sentir. :104: Les miennes ont un fût en noisetier, mais tu pourras faire d'excellentes flèches avec des fûts en pin; le spin devrait être bon. Pour 50 lbs, l'encoche renforcée n'est pas un luxe, et ce n'est pas compliqué, il faut juste de bons outils : il y a des lames de scie fines avec une voie quasi nulle (décalage alterné des dents) qui se montent sur les manches de cutter et sont très efficaces pour ce travail fin aussi bien côté encoche que côté collage de pointe. N'oublies pas que côté pointe, il faut choisir l'option "entaille femelle dans la pointe os et pointe mâle sur le fût". Sinon ça peut casser... et si ça peut , ça finit toujours par casser. Pour les droits, on pourra toujours s'arranger : il y a toujours des plantations toutes alignées dans les environs de Mérignac ? Il m'est arrivé de passer vers le Haillan ou Pessac pour le boulot ... mais je n'ai plus d'occasions en ce moment Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted November 21, 2005 Share Posted November 21, 2005 par encoche renforcée, il faut juste entendre une ligature de tendon juste sous la fente pour empêcher la corde de fendre le fut et éventuellement de se prendre un bout de bois dans la hure (hein, Shem?). Pas besoin de trucs compliqués en corne ou os......... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted November 21, 2005 Share Posted November 21, 2005 Ouais, mais je trouve plus beau avec un bout de corne ou d'os... Même si c'est plus compliqué (un tout petit peu seulement). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted November 21, 2005 Author Share Posted November 21, 2005 (edited) Bon, et bien je crois que c'est parti ! Lecture des didacticiels de Pierre (y'a qu'a suivre, tout est là :) ) , trouver le temps libre et on va bien voir Juste une question sur les ligatures tendons. Dans le didacticiel de Pierre, il est question de "colle de peau" : c'est quoi exactement ? feuilles de gélatines ? additifs extra-terrestres ? quelque chose que je n'ai pas encore trouvé dans les posts ? Premier but, les encoches et les pointes en os. Deuxième but, les plumes (mon volailler préféré m'a promis les dépouilles de ses oies, pintades et autres chapons avant Noël. Je devrais trouver mon bonheur la dedans). J'espère pouvoir sortir une volée pour le nouvel an . Ishi, je confirme qu'il y a toujours des plantations bien alignées dans le coin même si depuis décembre 99 elles ont assez souvent tendance à avoir un air penché ;) Merci pour vos réponses. Edited November 21, 2005 by beep beep Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendat Posted November 22, 2005 Share Posted November 22, 2005 (edited) C'est de la colle organique issu des os , des nerfs , des peaux ou des tendons d'animaux. La préparation se fait, après trempage, au bain-marie. Elles sont réversibles par humidification et donc sont sensible à la pluie te à l'humidité. On a utilisé ces colles (dans l'industrie de l'ameublement) depuis l'antiquité jusqu'à l'apparition des colles synthétiques. Elles sont toujours utilisées en ébénisterie, reliure, dorure sur bois, et quelques autres métiers de ce genre, et dans la fabrication des papiers et cartons. Edited November 22, 2005 by wendat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 22, 2005 Share Posted November 22, 2005 SI tu n'arrives aps a en trouver, tu peux la remplacer par de plauesde gélatine alimentaire. la gélatine n'est ni plus ni moins que du collagène, souvent extrait de la peau du porc. Les colles animales sont aussi du collagène. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted November 22, 2005 Share Posted November 22, 2005 C'est sans doute un crime de lèse-majesté, mais j'utilise de l'epoxy pour coller mes renforts d'encoches (comme les pointes). C'est pas plus compliqué... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted November 22, 2005 Share Posted November 22, 2005 Beep beep, si tu as le choix, prends uniquement les plumes d'oie et de dinde, :29: Oublies la pintade :100: c'est un peu court mais surtout très fragile et ça ne dure vraiment pas longtemps. Le chapon j'ai pas essayé, mais il y a des chances que ce soit un peu court aussi. Pour les encoches renforcées et les pointes os, l'araldite bleue, ya pas mieux et tant pis pour les grincheux. :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 22, 2005 Share Posted November 22, 2005 LA rouge est mieux, voir la verte. Elles sechent beaucoup plus vite et si les conditions de collage sont bonnes, elles ne seront aps mises en defaut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
modl Posted November 22, 2005 Share Posted November 22, 2005 J'utilise la rouge (la verte est vraiment trop rapide : 90 secondes). Mes flèches sont pas terribles, mais les encoches tiennent !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted November 23, 2005 Author Share Posted November 23, 2005 Bon , ben ce coup là, je crois que j'ai (presque) tout ;) Reste juste à trouver les matières premières : j'imagine déjà la tronche du boucher quand je vais lui dire "il me faudrait des tendons de boeuf !" (tiens, au fait il en faut combien de kilos pour mettons six flèches pour commencer ? Et le surplu, ça se conserve bien ?) Il faudra aussi trouver le temps libre et là, ça va être un compromis à trouver avec ma douce Dernière question, sur les plumes : un voisin ne devrait pas tarder à "éclaircir" sa basse cour de canards. Les plumes de canard, c'est bon ça ???? Allez, encore :topmerci: :topmerci: :topmerci: à tous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 23, 2005 Share Posted November 23, 2005 Pour 6 flèches, un seul tendon suffira plus que largement. il faut les nettoyer si ce n'ets pas fait, puis les mettre a sécher une fois sec, si c'est bien stocké, ça ne sent rien du tout et ça ne se dégrade pas du tout. J'ai du tendon depuis 2 ou 3 ans... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bardaff Posted November 30, 2005 Share Posted November 30, 2005 Les miennes ont un fût en noisetier, mais tu pourras faire d'excellentes flèches avec des fûts en pin; le spin devrait être bon. Du sapin ordinaire peut-il aussi convenir pour les futs de flèches? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 30, 2005 Share Posted November 30, 2005 j'ai déja utilisé du sapin de GSB en tourillon. Il faut bien selectionner le fil et sur les futs que j'ai coupé le spine moyen se situait autours d'une quarantaine de livres pour un diametre de 10mm. Pour moi ce n'était pas génant, je devais lesdecendre pour avoir un spine de 25 à 30lbs. Pour cette puissance ça allait bein mais c'était quand même un peu fragile et j'ai quand même trouvé ça un peu léger. cela est, je crois du au fait que le bois utilisé estun bois qui a poussé très rapidement. Un bois avec des cernes serrés serait surement plus rigide et plus solide.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bardaff Posted December 1, 2005 Share Posted December 1, 2005 J'ai deux sortes de flèches: des pointes blunts pour les reconstitutions médiévales, et des pointes métal pour la cible. Pour les premières, utilisées essentiellement en tir "demi-cloche", à petit bras, n'importe quel bois fait l'affaire; encoches taillées dans le fût, renforcées par une ligature en fil de lin; plumes naturelles ligaturées au fil de lin, et collées à la cyano (superglu); pointes caoutchouc simplement enchassées (non collées). Pour les flèches de cible, j'achètes les futs par correspondance, c'est du cèdre 11/32 spiné 35-40 (longbow 40 lbs); encoches plastic collées à la cyano; pour les plumes, c'est pareil que pour les autres flèches; les pointes sont en cuivre, 100 grain, à visser (il y a un pas de vis à l'intérieur de la pointe, et qui creuse le bois. En ce qui concerne les ligatures, on peut très bien se passer de colle en utilisant la technique du tranche-fil. En son temps, j'avais fabriqué des pointes en métal en découpant des morceaux de 5cm dans un profilé de gsb (1m de long, 1cm de large, 5mm d'épaisseur) comme pour les pointes en os (femelle dans la pointe, mâle sur le fût), collées à l'araldite et ligaturées lin+colle. Elles sont toutes restées dans cette :05: :107: :grrr0: :mad01: de cible en paille. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alpha Posted December 1, 2005 Share Posted December 1, 2005 Dernière question, sur les plumes : un voisin ne devrait pas tarder à "éclaircir" sa basse cour de canards. Les plumes de canard, c'est bon ça ???? Ouep, ca devrait le faire. Attention à prendre pour une même flèche des plumes de même orientation (aile gauche ou droite, mais pas de mélange des deux) :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted December 1, 2005 Author Share Posted December 1, 2005 Euh, Ok Alpha pour respecter les ailes mais va y avoir un blème Déjà que le voisin a été surpris que je veuille plumer ses canards et que j'ai eu un peu de mal à le convaincre, si en plus maintenant je lui dis "les ailes droites à gauche et les ailes gauches à droite", je crains un peu sa réaction Question : y'a moyen de reconnaitre les ailes après plumage, à la courbure par exemple ? Sinon, pour la fabrication des premières flèches du Beep beep, ça avance pas trop mal. J'ai les futs, les os pour les pointes. La corne pour les renforts d'encoches est annoncée pour aujourd'hui ou demain. Par contre, les tendons sont en attente : mon boucher m'a dit qu'il n'allait pas perdre son temps à me les sortir :107: donc j'ai voulu me fournir chez un "autruchier". Pas avant début janvier (comme les plumes d'ailleurs) :( Moralité, dès que j'ai du temps libre, je me fais la main sur un trio de fluflu. Ca devrait m'occuper (et me donner une première idée de mes capacités de bricoleur) en attendant d'avoir tout le matos. Enfin, encore merci à tous des réponses et du forum en général ! :115: Outre les flèches, j'ai mis d'autres chantiers en route : propulseur et sagaies (déjà commencées), et carquois (recherche de cuir en cours). Signe que le (bon) virus annoncé par Laurent est bien actif :29: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bertrand Posted December 1, 2005 Share Posted December 1, 2005 Pas de soucis on peut reconnaitres les plumes gauches de celles de droite : sur le shema c'est une plume de l'aile gauche. Les criteres sont 1- la courbure de la plume (cf vue de coupe du shema tout a droite) 2- distinguer de quel coté de la plume les barbes sont les plus longues. (visibles sur les trois shémas) Ceci dit j'ai fait une fleche avec deux plumes gauche et une plume droite pour voir s'il y avait uen différence. A mon niveau de tirc à l'arc absolument aucune différence :109: . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted December 11, 2005 Author Share Posted December 11, 2005 Bon, je reviens avec une autre (dernière ? ;) ) question. La fabrication de ma toute première paire de flèche avance ... lentement. J'ai fini les encoches avec leur petit fourrage à la corne, pas encore les ligatures (voir les photos jointes pour les remarques éventuelles). Etape suivante, les plumes. Comme je suis parti sur l'idée d'une paire de Flu flu à quatre plumes, il me vient un doute soudain : pour 4 plumes, on colle parallèle/perpendiculaire à l'encoche ou on décale tout de 45° ?? Aller, le week-end prochain empénage et ligatures et je pourrai tenir ma promesse : mes premières flèches seront présentes à la loterie de WA :109: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ishi78 Posted December 11, 2005 Share Posted December 11, 2005 Empennage 4 plumes : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beep beep Posted December 12, 2005 Author Share Posted December 12, 2005 Ok, c'est parti ! :topmerci: Ishi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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