csl31 Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Est-ce que quelqu'un sait à qui profite le montant des frais d'inscriptions lorsqu'on participe à un CDF ? Est-ce que cette somme est reversé au club organisateur ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 pour un CDF campagne par equipe que nous avons organisé plusieurs fois, cela n'est pas reversé au club organisateur, je pense que c'est pareil pour tous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 Le club organisateur touche une certaine somme de la fédération, mais pas l'intégralité des frais d'inscriptions et la Fédération fournit les médailles et les tee shirts. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
csl31 Posted June 21, 2017 Author Share Posted June 21, 2017 une idée sur le montant de la somme ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 Je ne sais plus, enfin je ne connais plus leur montant aujourd'hui en principe les montants d'aides sont publiés et doivent être dans le cahier des organisations de CF Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 Il y a 2 heures, csl31 a dit : une idée sur le montant de la somme ? pareil que tangent, mais pas beaucoup... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
csl31 Posted June 21, 2017 Author Share Posted June 21, 2017 si je pose cette question, c'est que j'ai un peu de mal à comprendre la motivation de la fede sur les inscriptions il fut un temps où l'on devait réaliser des scores d'un certain niveau pour être qualifié et pouvoir pretendre participer au cdf (et où le cdf etait gratuit) depuis quelques années (j'ai repris qu'en 2010, donc je ne sais pas quand cette regle a été instauré), il y a le classement national, et par catégorie, on en prend un certain nombre. Seulement si les premiers ne sont pas interessés, alors on ouvre les places aux autres archers, plus loin dans le classement. Une sorte de repêchage (je suis pas sur qu'on puisse encore parler de qualification) Alors c'est sympa pour les archers qui peuvent participer à la fête, mais au fond, il s'agit d'un CDF, donc le mecs qui est classé 72eme, qui se trouve être pris pour remplir la 40eme place, est-ce que cet archer a vraiment sa place pour concourir au titre de CDF (c'est quand même le but)? Mais si au final c'est la fede qui empoche la recette, je comprend mieux ce qui les motive. sur le CDF nature, cette année, 19% des archers sont passés au rattrapage, et mine de rien, c'est quand même 22,5% du Chiffre d'affaire des inscriptions que rapporte cette manif Quand au tir en equipe pour le criterium, Il me semble qu'il y a quelques années, il fallait inscrire une equipe et réaliser un certain score sur le concours de son choix pour pouvoir presenter une equipe lors du criterium. Desormais, du moment que 3 archers avec les bonnes armes participent à un concours, leur résultat est pris en compte pour le classement, et on offre 42 places aux hommes et 15 places aux femmes. Mais comme tous les clubs ne sont pas forcément interessé par cet evenement, la aussi , on prend des equipes qui n'auraient jamais été selectionné avec l'ancienne methode. Chez les equipes hommes, la 42eme place a été donnée à la 97eme classé. Si on avait limité le nombre d'equipes aux 42 meilleures, il n'y en aurait eu que 30. Donc là aussi, c'est 26% du Chiffre d'affaire qui est réalisé par les repêchage. Donc au final, si la Fede donne la possibilité aux archers, en individuelle ou en equipe, de prendre les places restant disponibles, c'est peut être par interet financier. Sur le CDF + criterium Nature 2017, cela represente tout de même 3934€ Est-ce equivalent à ce qu'elle reverse au club organisateur ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted June 21, 2017 Share Posted June 21, 2017 grande discussion, entre la selection par quota selectivement, ou bien par scores qualificatifs comme autre fois... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ricou Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 Le coût d'un CDF pour la fédé ne prend pas en compte que les médailles, mug, vide poche, trophé pour les équipes et Tee-shirt qui sont d'ailleurs maintenant des badges, mais il faut ajouter à cela les frais de Subvention au club Délégué technique sur 4 jours du CDF et une visite préalable Arbitres responsables sur 4 jours et éventuellement visite préalable un ou 2 représentants officiels de la FFTA sur le CDF un kit de communication auquel il faut ajouter le temps passé par le personnel de la FFTA pour la préparation et traitement du CDF Tous ces frais sont détaillés dans le bilan financier qui est distribué lors de l'AG aux représentants des comité régionaux et départementaux, reportez vous vers vos représentants pour avoir le montant exact, il me semble que l'on dépasse la dizaine de K€ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
csl31 Posted June 22, 2017 Author Share Posted June 22, 2017 voilà qui expliquerai pourquoi on prend du monde pour remplir les quota : c'est qu'il faut arriver à atteindre le chiffre d'affaire pour pas se trouver en déficit Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 Alors ça me parait un peu brutal/court comme raisonnement de dire que la fédé n'aurait que ce seul calcul comme motivation ;) . Et ce pour plein de raisons et une des meilleures serait que si l'on réduisait le nombre de participants , cela impliquerait aussi moins de recettes pour le club - buvette, stands... - et moins d'impact sur l'économie locale - et c'est un argument valable auprès des élus ;) - Concernant la sportivité, pour faire simple, il y a là dedans une notion d'ouverture à tous qui de mon point de vue colle assez bien au coté populaire du tir à l'arc ... On peut aussi considérer qu'il y a quelque chose de l'ordre de l'émulation collective là dedans pas juste une logique mercantile Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
csl31 Posted June 22, 2017 Author Share Posted June 22, 2017 et pourtant durant des années, surtout lorsque c'était gratuit (et qu'il y avait 4 parcours sur 2 jours) tout était mis en oeuvre pour réduire le nombre de participants. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 N'oublie pas une chose, la FFTA compte beaucoup plus de licenciés qu'à cette époque là et pour ce qui est du nombre de participants, pas certaine du tout qu'il y en avait tellement moins, proportionnellement au moins ;) As -tu une année en tête ou la participation était encore gratuite, on doit pouvoir vérifier le nombre de participants Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
csl31 Posted June 22, 2017 Author Share Posted June 22, 2017 une crise d'ado un peu tardive m'a fait arrêter en 1994 à l'époque, c'etait encore gratuit en terme de participations d'apres mes archives : 1988, à la bourboule : 482 participants 1989; à Villard de Lans : 350 participants 1990 , à Roquebrun : 355 participants auquels il faut rajouter minimes et benjamins qui avaient leur cdf jeunes 1991 , à Guiry en Vexin : 314 participants auquels il faut rajouter minimes et benjamins qui avaient leur cdf jeunes 1992, à St Francois de Salles : 440 participants auquels il faut rajouter minimes et benjamins qui avaient leur cdf jeunes et cette année, le president Francois de Massary nous a tout de même expliqué qu'on était trop nombreux à venir au CDF (j'ai encore la video des sifflements suite à son discours) 1993, à Guitté, 421 participants auquels il faut rajouter minimes et benjamins qui avaient leur cdf jeunes l'année suivante, le CUT a été instauré et ceux qui ne faisait pas leur score de qualif -50 points le samedi, ils ne participaient pas à la suite du CDF. Ceci expliquera les chiffres, car nombreux n'ont pas fait le déplacement pour un jour 1994, Lans en Vercors, 350 participants auquels il faut rajouter minimes et benjamins qui avaient leur cdf jeunes Le CUT ayant fait très mal à l'organisation avec beaucoup d'archers qui n'étaient plus la le dimanche pour faire tourner les buvettes, le systeme de CUT a été revue d'une autre manière. pour les années d'après, je ne saurais dire si c'etait déjà payant, je n'y étais plus 1995, St Etienne, 346 participants auquels il faut rajouter minimes et benjamins qui avaient leur cdf jeunes 1996, Marmande, pas d'info sur le nbr d'archers 1997, à Montull, 403 participants auquels il faut rajouter minimes et benjamins qui avaient leur cdf jeunes 1998, à Volx, 473 participants auquels il faut rajouter minimes et benjamins qui avaient leur cdf jeunes Source : revue de la FFTA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 Tu es vraiment toujours aussi sûr qu'il y avait moins de monde ? Les CF jeunes comptaient plus que seulement les minimes et les benjamins FFTA Evolution nombres de licenciés Et au moment de l'abandon du cut, très clairement, ça revenait au même en nombre de participants, Et peut-être même que c'est le nombre moyens d'archers qui passait le cut qui a déterminé le nombre de qualifiés par catégorie après Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
csl31 Posted June 22, 2017 Author Share Posted June 22, 2017 il y a 17 minutes, tangent a dit : Tu es vraiment toujours aussi sûr qu'il y avait moins de monde ? mais j'ai jamais dit qu'il y avait moins de monde j'ai dit que tout était mis en oeuvre pour réduire le nombre de participants. Donc c'est la Fede qui augmentait les plancher de qualif pour diminuer le nombre d'inscrits. Seulement la répartition était totalement différente. Le BB étaient très peu représentes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
csl31 Posted June 22, 2017 Author Share Posted June 22, 2017 il y a 19 minutes, tangent a dit : Les CF jeunes comptaient plus que seulement les minimes et les benjamins attention avec ce qui s'est passé avec les jeunes. en 1990, on avait supprimé les cadets pour les mettre avec les juniors. Pendant un temps, tu avais donc benjamin, minime, junior, senior veterans Perso, je suis passé de Minime à à junior, et une fois que j'avais 18 ans, j'ai été senior Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 22, 2017 Share Posted June 22, 2017 En fait, tu cherches à confirmer ce que tu penses , non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
csl31 Posted June 22, 2017 Author Share Posted June 22, 2017 je parle avec des chiffres à la clé, pas juste un ressenti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NoStress Posted June 23, 2017 Share Posted June 23, 2017 Il y a 23 heures, tangent a dit : Tu es vraiment toujours aussi sûr qu'il y avait moins de monde ? Les CF jeunes comptaient plus que seulement les minimes et les benjamins FFTA Evolution nombres de licenciés Et au moment de l'abandon du cut, très clairement, ça revenait au même en nombre de participants, Et peut-être même que c'est le nombre moyens d'archers qui passait le cut qui a déterminé le nombre de qualifiés par catégorie après Est ce que tu connaitrais le nombre d'archers qui pratiquent le tir de parcours 3D ? je ne vois pas cette info dans les chiffres de la FFTA . Il me semble avoir vu passer un post où il était question de 3000 ... ce qui parait peu en regard du nombre de licenciés . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted June 23, 2017 Share Posted June 23, 2017 il suffit de regarder les classements dans chaque catégorie et de faire les totaux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted June 23, 2017 Share Posted June 23, 2017 (edited) il y a 44 minutes, JMG a dit : il suffit de regarder les classements dans chaque catégorie et de faire les totaux ou le récapitulatif du cumul des catégorie des catégories sur le site de la fédé .... 3000 , je ne sais pas D’Où sort ce chiffre , pour le france 3D 2017 il y a un quota de 520 archers Edited June 23, 2017 by nico45 1% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 23, 2017 Share Posted June 23, 2017 Nico on parle du nombre de pratiquants pas des qualifiés au France ???? Il y a le nombre de compétiteurs classés et ceux qui ne font pas de compétitions . Je n'ai plus le nombre de pratiquants total en tête, mais effectivement en aditionnant tous les classements, ça donne un début de réponse, mais il me semble que c'est sensiblement plus de 3000 ???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted June 24, 2017 Share Posted June 24, 2017 Il y a 7 heures, tangent a dit : Nico on parle du nombre de pratiquants pas des qualifiés au France ???? Il y a le nombre de compétiteurs classés et ceux qui ne font pas de compétitions . Je n'ai plus le nombre de pratiquants total en tête, mais effectivement en aditionnant tous les classements, ça donne un début de réponse, mais il me semble que c'est sensiblement plus de 3000 ???? toc, ça m'apprendra à lire de travers ...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tangent Posted June 24, 2017 Share Posted June 24, 2017 Le 22/06/2017 à 16:41, csl31 a dit : je parle avec des chiffres à la clé, pas juste un ressenti Pas vraiment en fait puisque quand je te dis qu'il y avait pratiquement autant de monde dans les années 90 avec 25 000 - 1/3 quand même - licenciés de moins ;) tu sembles toujours douter ;) A l'époque du changement de mode de qualif, la grosse crainte était de voir moins d'archers qualifiés.... Comme quoi ... Sur le plan sportif, ça ne change pas grand chose, il est quand même vivement préférable d'être le Cut/classé parmi les qualifiés ..., mais le nombre de qualifiés est plus constant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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