pat21 Posted March 21, 2016 Share Posted March 21, 2016 non non, je ne me mets à la danse classique ! je viens de sortir du four un arc bois/fdv, le black swan qui est mon modèle de base. pour celui ci j'ai utilisé en laminations de dos et ventre de l'érable plane au lieu de l'actionboo habituel....la lamination centrale reste en actionboo. je cherchais 50 # à 27" pour 62" ou 64". comme c'est un arc pour un ami qui sort enfin de ses problèmes d'épaules je préfère faire un peu grand quitte à ne pas être dans le sweetspot mais qui vas être confortable à ouvrir. donc en fonction de cette donnée plus le fait que c'est un bois que je n'ai jamais utilisé j'ai mis 3/10 de mm en moins d'épaisseur totale ce qui devait me laisser un peu de marge en jouant sur la longueur pour arriver au résultat final..... résultat après mis au cote en largeur et 64", 60 # à 27" !!! 10 de plus que prévu ! bon, en travaillant les chanfreins je vais arriver au 50 # souhaité, mais c'est cette différence "énorme" qui m'interpelle. naïvement j'avais pensé que l'érable allait être moins "pêchu, nerveux " que l'actionboo. z'en pensez quoi les fibreux ? avez vous vous aussi constaté de tel écarts ? moi des écarts aussi important c'est la première fois.... je re-précise que c'est un modèle que je maitrise parfaitement, des 50 # comme j'en ai fais plusieurs mais toujours en bambou ou en if. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 21, 2016 Share Posted March 21, 2016 Cet érable est a priori plus "raide" que l'actionboo, si tu acceptes l'avis d'un boiseux Découpe 2 carrelets identiques : 1 en actionboo et 1 en érable. Puis tu les passes au spine-testeur, par curiosité, cela devrait donner une comparaison de leurs modules d'élasticité respectifs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 21, 2016 Author Share Posted March 21, 2016 merci Bruno !!!! tu m'ouvre les yeux ! je suis un âne ! si j'avais un tant soit peu regardé les flèches que j'ai fait en érable et en bambou contre collé j'aurai eu la réponse ! j'avais même arrêté de faire des fléches en bambou contre collé tellement le spine était moux par rapport au diamètre ! me reste plus qu'à faire le même arc avec du robinier histoire de voir.... ce qui ne devrait pas tarder tellement j'ai hâte devoir le résultat ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 21, 2016 Share Posted March 21, 2016 De rien Avec du robinier, attends-toi à devoir réduire encore un peu l'épaisseur... Ton hypothèse de départ est que c'est essentiellement l'épaisseur de lames qui donne le poids d'arc. C'est en effet le paramètre principal. Car la force de flexion est proportionnelle à l'épaisseur au cube, mais aussi à la largeur et au module de Young (la raideur du matériau), ceci pour un matériau homogène. Dans le cas d'un composite bois + fibre, le module du bois joue bien un rôle (même s'il est moins important que pour un tout-bois), comme tu as pu le constater Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 21, 2016 Author Share Posted March 21, 2016 je l'avais déjà constaté, mais jamais avec un si grand écart. reste le soucis de l'homogénéité du bois..... en travaillant rapidos les chanfreins de dos je suis redescendu à 55 # . encore 3 # et cela sera bon. les finitions feront perdre encore 1 ou 2 # . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Il y a 20 heures, pat21 a dit : je l'avais déjà constaté, mais jamais avec un si grand écart. Ce qui me fait penser que ton érable devrait être excellent... pour un arc simple 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 c'est vrai que j'aurai pu y penser, mais mon idée première avec ce bois était de sortir des laminations et des carrelets pour faire des fléches.... par contre c'est un bois, du moins celui dont je dispose lourd, de mémoire je sortait des 9/32 en 29" autour des 700grains brut de rabot. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 il y a 20 minutes, pat21 a dit : c'est vrai que j'aurai pu y penser, mais mon idée première avec ce bois était de sortir des laminations et des carrelets pour faire des fléches.... par contre c'est un bois, du moins celui dont je dispose lourd, de mémoire je sortait des 9/32 en 29" autour des 700grains brut de rabot. Tu es sûr pour le 9/32" (= 7,1 mm ce qui est petit) ? Et tu parles d'un carrelet ou d'un fût rond ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 C'est de l'érable aussi dense, et même plus dense que l'ipé ou le Massa !!!! (de mémoire en Massa le fût de 23/64 en 32" fait 900 grs) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 autant pour moi c'est du 11/32 ! les mesures ( poids, spine) sont sur des fûts rond....issus de carrelets....carrés ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 il y a 3 minutes, PhilB a dit : C'est de l'érable aussi dense, et même plus dense que l'ipé ou le Massa !!!! (de mémoire en Massa le fût de 23/64 en 32" fait 900 grs) les 900grs je les avaient avec du Massa en 11/32 aussi mais en 30". ça donne au dire de l'utilisateur ( stak) des fléches indestructibles !! avec l'ipé c'était très lourd....mais aussi très mou ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 tu m'as mis le doute Phil, j'ai retrouvé un fût en érable de 71cm.... il pése 500grs nu ! ce qui est loin des 700....qui était le poids final de la flèche montée. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 il y a 11 minutes, PhilB a dit : C'est de l'érable aussi dense, et même plus dense que l'ipé ou le Massa !!!! (de mémoire en Massa le fût de 23/64 en 32" fait 900 grs) Patrice, avec tes chiffres, j'arrive à une densité supérieure à 1, soit effectivement celle de l'ipé... C'est très lourd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 il y a 4 minutes, Corbeau a dit : Patrice, avec tes chiffres, j'arrive à une densité supérieure à 1, soit effectivement celle de l'ipé... C'est très lourd. j'ai rectifié ! mémoire qui flanche !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilB Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Je viens de peser un fût en Massa : 84 cm / 33" en conique 5/16-23/64 pèse 57,35g / 885grs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 il y a 10 minutes, pat21 a dit : j'ai rectifié ! mémoire qui flanche !! Avec les nouveaux chiffres ça donne 0,76 de densité, ce qui est effectivement bien dense pour de l'érable. Certainement un excellent bois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 il y a 31 minutes, PhilB a dit : Je viens de peser un fût en Massa : 84 cm / 33" en conique 5/16-23/64 pèse 57,35g / 885grs c'est cohérent avec mes mesures en 11/32 // brut d'équipage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 il y a 23 minutes, Corbeau a dit : Avec les nouveaux chiffres ça donne 0,76 de densité, ce qui est effectivement bien dense pour de l'érable. Certainement un excellent bois. pour le plane, ce n'est qu'une supposition....le plane s'hybride avec le sycomore et visuellement c'est un peu délicat à identifier... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
drum Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 Mais enfin mon très cher Pat, 60 à 27 c'est parfait! presque moû , pourquoi veux tu en faire un elastique ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Corbeau Posted March 22, 2016 Share Posted March 22, 2016 il y a 6 minutes, drum a dit : Mais enfin mon très cher Pat, 60 à 27 c'est parfait! presque moû , pourquoi veux tu en faire un elastique ? Petite nature... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pat21 Posted March 22, 2016 Author Share Posted March 22, 2016 il y a 7 minutes, drum a dit : Mais enfin mon très cher Pat, 60 à 27 c'est parfait! presque moû , pourquoi veux tu en faire un elastique ? voilà une réflexion que sa majesté Stak ne renierait pas ! arrête de le fréquenter il te déteint dessus ! cela serait dommage. ... c'est un arc pour massey fergusson....le dezestus quoi ! , alors après toutes les misères qu'il a eu, faut le ménager s'il veux durer au tradi, ca va le changer du poulie !!! en plus il veux le carquois quo vas bien avec !!! c'est pas qu'un peu exigeant un retraité..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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