Towcat Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 Hello à tous !même titre mais nouveau sujet, ce coup ci je ne cherche pas un truc vu sur un terrain, mais je pose un peu un constat...> ça ne se fait plus, de tirer un compound aux doigts ?je développe : faisant le tour des marques d'arcs compound, force est de constater que le tir aux doigts n'est pas une priorité, loin de là...En fait y'a quasiment plus d'arcs réservés à cette pratique, ce qui m'étonne un peu...on retrouve en tête Hoyt avec son éternel ultraelite, sinon hormis quelques rares références ayant un entraxe de poulies vaguement large (disons... plus de 36 pouces), bin tu peux crever : c'est let off de ouf et 32 pouces, aux doigts > bon courage !d'où ma question, teintée d'un peu de déception... Je comprends le tir longbow ou recurve bois qui tiennent plus de l'acte de foi ou de la passion que de l'envie de cartonner, je peux comprendre le tir open où là justement on a envie de cartonner plutôt que d'avoir des sensations, mais où est le milieu là dedans ? avoir un arc avec du trait, mais où la décoche pardonne peu ?étonnant.En fait j'ai vaguement retenu en arc récent "tirable" aux doigts par exemple le Elite Archery Tour, qui semble se tirer aux doigts, mais sans plus d'envie des fabricants ou de retour des archers qui semblent bouder ce mode de tir, difficile d'avoir des infos...En fait les Oneida semblent -toujours- ce qui se fait encore de mieux en la matière, ça m'épate que ça bouge aussi peu.Des avis ? des expériences ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhilPlessis Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 les arcs qui se tirent aux doigts sont souvent des modèles originellement créés pour la chasse, donc résistants, ce qui fait que leurs utilisateurs tendent à les faire durermon président (main sur le coeur) tire toujours avec son PSE Dakota, et s'en trouve très bien .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted November 1, 2012 Author Share Posted November 1, 2012 T'es pas dans le sujet : certes, néanmoins ce qui était le cas hier ne l'est plus aujourd'hui : va tirer avec un arc chasse moderne.Tirer avec un "ancien" arc de chasse : on est donc obligés d'aller chercher des vieilleries ? on n'a pas le droit d'avoir des arcs bénéficiant des évolutions des fabricants ?J'veux dire : tu poses côte à côte un arc moderne à branches parallèles, tout ça, avec une vieillerie qui se tire aux doigts, bin perso ça me donne pas trop envie quoi.A te lire tu sous entends que la population de tireurs aux doigts ne se renouvelle plus ? :hummm: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 ben faut dire aussi, que le Co (coupound nu) n'est qu'une catégorie que française,donc développer des arcs pour les frenchies, ça fait pas gros comme marché... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supertec Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 Le marché du compound en décoche manuelle ne justifie pas, je pense que l'on recherche, et que l'on lance des productions sur des modèles consacrés à ce type d'usage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supertec Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 A te lire tu sous entends que la population de tireurs aux doigts ne se renouvelle plus ? :hummm: C'est pas completement faux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 ...A te lire tu sous entends que la population de tireurs aux doigts ne se renouvelle plus ? :hummm:ben oui, et comme en plus la FTTA réduit la discipline chez les jeunes... (pas de benjamin, ni de minimes...)le truc aux doigts qui me tente (vu que je ne suis jamais la mode), c'est le conspirancy de chez 5150, 48" (annoncé à plus de 300f/s)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted November 1, 2012 Author Share Posted November 1, 2012 j'illustre :PSE DAKOTA / Elite Huntersans parler d'esthétique (quoique chaque archer se fait plaisir avec un arc qui lui plaît !), niveau performances c'est pas pareil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted November 1, 2012 Author Share Posted November 1, 2012 (edited) ben faut dire aussi, que le Co (coupound nu) n'est qu'une catégorie que française,donc développer des arcs pour les frenchies, ça fait pas gros comme marché... C'est pas faux... d'autant qu'aux US où le marché est 10x plus gros qu'ici, ils font que chasser ... (et au décocheur)edit > c'est quoi Laurent ton Conspiracy ? je trouve pas !edit 2 > aaaaaaaaah un arc à levier ...!!! y'a que ça pour les doigts ou quoi ? :ouf: Edited November 1, 2012 by Towcat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gil092 Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 En cherchant dans les occasions, on trouve pour pas cher une foule d'arc de 38 pouces d'ATA (ou plus) qui sont performants.Et puis si c'est pour le 3D, comme maintenant c'est 30 m maxi, je ne pense pas qu'avoir un arc "très" rapide puisse t'aider (?)Et certains archers tirent très bien aux doigts avec des arcs plutôt courts (avec une "très" bonne technique, cela va s'en dire !) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted November 1, 2012 Author Share Posted November 1, 2012 (edited) perso quand je suis pas en période de concours, je tire jusqu'à 50m, pi ça fait déjà 6 ans que j'ai mon Oneida, j'ai des envies de nouveauté quoi...J'ai vu un mec tirer fort bien avec un arc court, il en semblait ravi, mais ses résultats en 3D sont pas édifiant quoi, si c'est pour gagner en performances mais perdre en facilité de tir c'est pas une bonne idée non plus.C'est quoi une bonne taille pour les doigts ? 38 pouces pour 28 d'allonge ?on pourrait peut être lister les arcs "tirables" ?- Hoyt Vantage elite- Hoyt Tribute- Oneida- Hoyt Contender- PSE Dakota- PSE Supra- PSE Dominator- Mathews Old Glory- Mathews Conquest- Martin Shadowcat- Bowtech Sentinel (36.5 pouces)- Alpine Concorde- Bowtech Brigadier 40"- Hoyt Seven37- Vector 35si y'en a dans la liste où zetes pas d'accord, on vire J'ai cru lire par ci par là sinon- Bowtech Constitution- Bowtech Specialist (37 ")- New breed Archery (connais po) Cyborg (37 pouces)- Elite Archery Tour (38 pouces)- Elite Archery XLR (37 pouces)- Strother Archery Moxie (37.5 pouces) Edited December 11, 2012 by Towcat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 1, 2012 Share Posted November 1, 2012 d'où ma question, teintée d'un peu de déception... Je comprends le tir longbow ou recurve bois qui tiennent plus de l'acte de foi ou de la passion que de l'envie de cartonner, je peux comprendre le tir open où là justement on a envie de cartonner plutôt que d'avoir des sensations, mais où est le milieu là dedans ? avoir un arc avec du trait, mais où la décoche pardonne peu ?'Scuses moi mais considérer que les gens qui tirent en arc droit ou en récurve chasse ne le font que pour un hypothétique acte de foi, c'est se fourrer le doigt dans l’œil jusqu'au coude. Les archers de ces catégories ont autant envie de cartonner que les autres. Simplement, ils désirent le faire avec l'arme qu'ils ont choisi.En ce qui concerne la diminution des arcs à poulies destinés au tir au doigt, cela me semble assez normal, la ligne qu'ont choisi les fabricants d'arcs à poulies et ce qui leur permet de vendre est la quête constante de performances. La décoche manuelle et les contraintes qu'elle engendre ne vont pas dans ce sens. Je ne suis pas sur qu'il y ait encore un fabricant qui propose un modèle spécifiquement conçu pour le tir au doigts. Il y a des modèles de grande taille mais ils sont plus conçus pour le tir sur cible. D'ailleurs un très bon exemple, dans ta liste, tu cites le conquest de Mathews, c'est l'arc utilisé par Jérémy Thierry en open et qui lui a permis (entre autre) de décrocher sont titre de champion d'Europe....En termes strictement technologiques,si la catégorie poulies nu avait sa justification il y a 20 ans, ce n'est plus le cas aujourd'hui étant donné les orientations prises par les fabricants. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supertec Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 A 28 pouces d'allonge, tu dois pouvoir descendre vers des arcs de 35/36 d'ata, c'est peut etre un peu plus compliqué à maitriser (Et encore?!), mais pas du tout surhumain Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ketene Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 (edited) J'avais un Martin Cougar III ( ATA 41 et quelques ) que j'utilisais en Field. Ca sortait bien. Bon je n'ai persévéré qu'une semaine ( mon premier Falco Spirit avait cassé ) je m'étais dit que peut être le CO en attendant la réponse de Falco.... . En plus il était assez lourd et très rapide. Je n'ai pas poursuivi l'expérience, voulant continuer dans le tir " instinctif ", car Vincent76 m'a proposé la semaine d'aprés un Waka d'occase. Mais c'était tirable, il me fallait juste m'y mettre sérieusement ce que je n'ai pas fait. Une des autres raison était que je ne voulais plus ( et je ne veux toujours pas ) me prendre la tête avec les distances.Comme le dit Gil092 dans les poulies d'occase il y a le choix. Perso en dessous de 38 ATA j'aurais peur que la corde se sauve de la gorge de la poulie ( vu mon lâcher de corde ).Et surtout le marketing fait la loi dans le monde du poulie. Des arcs de plus en plus rapides, un ATA de plus en plus court. Bref des arcs de plus en plus difficiles à maîtriser. Ne tapez pas trop fort sur moi, j'ai tiré poulie en Field pendant 12 ans. Mon premier poulie un PSE Thunderflight ( j'en ai étalé du Hoyt Matthew ..bref des arcs jusqu'à 4 fois plus chers.....avec ). Le deuxième le Cougar III, exigeant, très ( trop peut être pour mon niveau technique ) rapide. Mais quand mon lâcher était bon, quel bonheur !Je me dit que si avec l'age je suis obligé de descendre en dessous de 35 livres, alors le CO me tentera, à la seule condition que la catégorie existe encore naturlich !Au fait Towcat, as tu contacté Bruno Brouille ? Dans le monde de la poulie c'est une pointure ! Son site http://www.serviceplusarchery.fr/ Edited November 2, 2012 by ketene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gil092 Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 c'est quoi Laurent ton Conspiracy ? je trouve pas !edit 2 > aaaaaaaaah un arc à levier ...!!! y'a que ça pour les doigts ou quoi ?5150 semble être un préparateur/customizeur pour les arcs Oneida -> http://www.5150bows.com/index.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 avant 5150 Boar était réellement un customiseur pour oneida, maintenant il a monté sa propre gamme d'arc à levier (il y a 5 modèles) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 pour le tir au doigts. Il y a des modèles de grande taille mais ils sont plus conçus pour le tir sur cible. D'ailleurs un très bon exemple, dans ta liste, tu cites le conquest de Mathews, c'est l'arc utilisé par JérémyIl y a 4 modèles dans la gamme conquest, qui vont respectivement de 35,5 à 42 pouces..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pierre Posted November 2, 2012 Share Posted November 2, 2012 Mea culpa, j'aurais du aller vérifier. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted November 2, 2012 Author Share Posted November 2, 2012 'Scuses moi mais considérer que les gens qui tirent en arc droit ou en récurve chasse ne le font que pour un hypothétique acte de foi, c'est se fourrer le doigt dans l’œil jusqu'au coude. Les archers de ces catégories ont autant envie de cartonner que les autres. Simplement, ils désirent le faire avec l'arme qu'ils ont choisi.Pierre, ne soyons pas hypocrites > je me doute bien qu'un archer en chasse ou longbow n'est pas là pour enfiler des perles, néanmoins si moi même je ne tire pas poulie open, c'est bien parce que JE (ça n'engage que moi) trouve que tirer au décocheur enlève tout charme au tir à l'arc, et que à la limite : tirer avec un viseur et un décocheur qui évite toute erreur aux doigts sont des aides au tir qui facilitent trop la vie.Traduire : si les open tapent dans les 795 sur 800 et les chasse ou longbow dans les 600, c'est pas par ce que les seconds tirent comme des brêles si tu préfères.Autours de moi y'a Nat déjà qui tire son longbow et rien d'autre ne l'attire, c'est pas pour cartonner au score mais pour se faire plaisir, même si elle s'entraîne dûr pour progresser.A l'inverse j'ai discuté avec un ex poulie nu qui tirait open "parce qu'il souhaitait faire du score" (sic).Le propos du sujet n'est clairement pas de créer un débat stérile entre les open et les arcs bois (en tant que modo tu devrais mieux me connaître ) mais bien de parler de poulie nu.En ce qui concerne la diminution des arcs à poulies destinés au tir au doigt, cela me semble assez normal, la ligne qu'ont choisi les fabricants d'arcs à poulies et ce qui leur permet de vendre est la quête constante de performances. La décoche manuelle et les contraintes qu'elle engendre ne vont pas dans ce sens. Je ne suis pas sur qu'il y ait encore un fabricant qui propose un modèle spécifiquement conçu pour le tir au doigts. Il y a des modèles de grande taille mais ils sont plus conçus pour le tir sur cible. D'ailleurs un très bon exemple, dans ta liste, tu cites le conquest de Mathews, c'est l'arc utilisé par Jérémy Thierry en open et qui lui a permis (entre autre) de décrocher sont titre de champion d'Europe....En termes strictement technologiques,si la catégorie poulies nu avait sa justification il y a 20 ans, ce n'est plus le cas aujourd'hui étant donné les orientations prises par les fabricants.ouaip bah c'est le constat, c'est dommage je trouve.J'aime ce contraste technologie/tradition (tir au gant), c'est triste que ça soit -à l'extrême- voué à disparaître. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Towcat Posted November 2, 2012 Author Share Posted November 2, 2012 (edited) Au fait Towcat, as tu contacté Bruno Brouille ? Dans le monde de la poulie c'est une pointure ! Son site http://www.serviceplusarchery.fr/nope, je n'ai pas de "besoin" urgent, en revanche je connaissais pas donc je retiens l'adresse et le nom, merci !!edit : j'avoue être moyennement convaincu par un oneida sans synchro... ;)potentiellement tu peux donc tirer en déséquilibre du tiller, alors que j'ai pu constater que le mécanisme de synchro ne bougeait pas sur mes arcs et ne gênait pas, donc bon... Edited November 2, 2012 by Towcat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
john longbow Posted November 3, 2012 Share Posted November 3, 2012 Bonjour,Mauvaise expérience avec un mission Rally 37" que j'ai acheté pour tirer en poulies nu. Je pense que cela vient certainement plus de l'archer que de l'arc, mais impossible de tirer correctement avec. Au point que je perds régulièrement des plumes qui tapent la fenêtre d'arc. Du coup j'ai repris mon chasse avec qui j'ai de meilleurs résultats. Un peu dégoûté je suis. Pascal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
supertec Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Bonjour,Mauvaise expérience avec un mission Rally 37" que j'ai acheté pour tirer en poulies nu. Au point que je perds régulièrement des plumes qui tapent la fenêtre d'arc Pascal Heu, y a peut etre un probléme de réglage, là, non?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
john longbow Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Heu, y a peut etre un probléme de réglage, là, non??Peut être, sauf que je viens juste de le faire régler (avec test papier) où je l'ai acheté, alors ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico45 1% Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 (edited) néanmoins si moi même je ne tire pas poulie open, c'est bien parce que JE (ça n'engage que moi) trouve que tirer au décocheur enlève tout charme au tir à l'arc, et que à la limite : tirer avec un viseur et un décocheur qui évite toute erreur aux doigts sont des aides au tir qui facilitent trop la vie.quand je lis ça je ne sais pas si ...... :rofl: ou si ... :100: :100: ..... en clair c'est vraiment du grand n'importe quoi .......... Edited November 8, 2012 by nico45 1% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JMG Posted November 8, 2012 Share Posted November 8, 2012 Peut être, sauf que je viens juste de le faire régler (avec test papier) où je l'ai acheté, alors ?changer de boutique :37: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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