nono189 Posted August 9, 2012 Share Posted August 9, 2012 J'ai récupéré des grandes tiges (en fait des petits troncs très minces qui ont poussé tout droit en sous bois pour aller chercher la lumière) de frêne, noisetier et chataignier pour tenter de fabriquer des sagaies qui seront utilisées avec un propu. Mais j'ai une question bête :Dans quel sens placez vous le bout de bois? Le plus gros diamètre coté pointe ou coté propu? Ou alors réduisez vous le diamètre pour qu'il soit identique tout le long? Mais la question peut être posée quand même ou bien c'est du prenage de tête pour rien :101: ?J'ai pas trouvé de réponse dans d'autre sujets . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zeanluc Posted August 9, 2012 Share Posted August 9, 2012 (edited) les sagaies aborigènes sont plus fines à l'arrière et vont en s'épaississant à l'avant. Pour une question d'équilibrage et de comportement en vol c'est mieux ainsi (à voir avec Bigfoot sur ses expérimentations et mesures). Le rapport 3 fois la longueur du propulseur est pas mal également, attention au poids : trop lourd tu vas vite le sentir et gare à la tendinite ! Edited August 9, 2012 by zeanluc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jénésise Posted August 9, 2012 Share Posted August 9, 2012 J'ai récupéré des grandes tiges (en fait des petits troncs très minces qui ont poussé tout droit en sous bois pour aller chercher la lumière) de frêne, noisetier et chataignier pour tenter de fabriquer des sagaies qui seront utilisées avec un propu. Mais j'ai une question bête :Dans quel sens placez vous le bout de bois? Le plus gros diamètre coté pointe ou coté propu? Ou alors réduisez vous le diamètre pour qu'il soit identique tout le long? Mais la question peut être posée quand même ou bien c'est du prenage de tête pour rien :101: ?J'ai pas trouvé de réponse dans d'autre sujets .étant donner que les fut barreled en archerie son tiré le plus gros diamètre en avant fut je ferais comme cela sur les sagaies Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 les sagaies aborigènes sont plus fines à l'arrière et vont en s'épaississant à l'avant. Pour une question d'équilibrage et de comportement en vol c'est mieux ainsi tout à fait, en mettant la pointe coté base naturelle de la branche ou du rejet c'est beaucoup plus efficace (les masses se répartissent mieux et le projectile vole bien plus facilement)ceci dit une piste intéressante pour faire léger (car Zeanluc à raison au sujet du poids) : assembler deux fins rejets par leur base naturelle. J'ai ainsi fait dernièrement une sagaie à l'aide de 2 rejets destinés à des flèches ... assemblés et collés par leur base au moyen d'une longue encoche en V (10 cm + renort de deux ligatures) j'ai obtenu une chouette sagaie légère qui volent très bien et qui accueille des armatures de flèches en os ou en silex ... elle est juste un peu courte pour moi 1.80 m .... il faudrait que j'en refasse une ou deux du même genre d'environ 2.1 mle fait d'assembler deux morceaux par leur base permet de gagner du temps à l'affinage et de garder un fût assez rigidedernier détail je me suis rendu compte que pour le talon il fallait absolument un diamètre d'au moins 9 ouu 10 mm mois c'est trop fragile . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 Une sagaie Barreled :06: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 Une sagaie Barreled :06:oui mais opportuniste !!!! la faineantise est le vrai moteur du progrès ...j'ai aussi des sagaie en une pièce dont j'ai affiné les 60 ou 70 derniers cm .... c'estplus de travailet là si je casse je peux décoller (colle de peau et remplacer) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 En quel bois, ta sagaie barreled? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 En quel bois, ta sagaie barreled?noisetier ...........la canne de provence est trop au sud pour moi et à tendance à éclater de fureur quand je la propulse trop fort ......... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 Tu peux donner le calibre approximatif, aux 2 bouts et au milieu? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 Tu peux donner le calibre approximatif, aux 2 bouts et au milieu?je m'en occupe ce week-end (deux jours de démonstration avec les organisateurs du concours de st Hubert) .... si j'ai le temps que jerais quelques photos ... ainsi que le spine et la masse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 Yep! Si ca marche bien, m'en va essayer..................Pas encore eu le temps d'emplumer ma sagaie de chasse.............. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoG Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 noisetier ...........la canne de provence est trop au sud pour moi et à tendance à éclater de fureur quand je la propulse trop fort .........J'en ai une en composite pseudo-bambou et noisetier dans la proportion respectivement de 2/3 - 1/3. Jonction en biseau sur environ 10 cm.Resiste à tous les mauvais traitement que je lui fait subir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bernard Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 ! la faineantise est le vrai moteur du progrès ...Voilà une belle et forte parole :115: :115: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 (edited) Voilà une belle et forte parole :115: :115:arrêt de pérorer et apporte moi à boire ............ :06: Edited August 10, 2012 by bigfoot Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted August 10, 2012 Author Share Posted August 10, 2012 (edited) noisetier ...........la canne de provence est trop au sud pour moi et à tendance à éclater de fureur quand je la propulse trop fort .........Même cas pour moi. La canne de provence ne court pas les rues entre le Puy de Dôme et le Puy de Sancy.En ce qui concerne mes bouts de bois, pour l'instant, ils font dans les 2,2m de long sans pointe. Et, après écorçage, coté le plus gros entre 15 et 20mm de diamètre et coté le plus fin entre 9 et 13mm mais pas encore sec.Pensez vous que je vais pouvoir en tirer quelque chose? Edited August 10, 2012 by nono189 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
le Mas d'Azilien Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 tout à fait, en mettant la pointe coté base naturelle de la branche ou du rejet c'est beaucoup plus efficace (les masses se répartissent mieux et le projectile vole bien plus facilement)ceci dit une piste intéressante pour faire léger (car Zeanluc à raison au sujet du poids) : assembler deux fins rejets par leur base naturelle. J'ai ainsi fait dernièrement une sagaie à l'aide de 2 rejets destinés à des flèches ... assemblés et collés par leur base au moyen d'une longue encoche en V (10 cm + renort de deux ligatures) j'ai obtenu une chouette sagaie légère qui volent très bien et qui accueille des armatures de flèches en os ou en silex ... elle est juste un peu courte pour moi 1.80 m .... il faudrait que j'en refasse une ou deux du même genre d'environ 2.1 mle fait d'assembler deux morceaux par leur base permet de gagner du temps à l'affinage et de garder un fût assez rigidedernier détail je me suis rendu compte que pour le talon il fallait absolument un diamètre d'au moins 9 ouu 10 mm mois c'est trop fragile .si je me souviens bien les javelots olympiques ont le même disign non?? la partie la plus épaisse est approximativement vers le milieu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 Même cas pour moi. La canne de provence ne court pas les rues entre le Puy de Dôme et le Puy de Sancy.En ce qui concerne mes bouts de bois, pour l'instant, ils font dans les 2,2m de long sans pointe. Et, après écorçage, coté le plus gros entre 15 et 20mm de diamètre et coté le plus fin entre 9 et 13mm mais pas encore sec.Pensez vous que je vais pouvoir en tirer quelque chose?c'est à peu près ce que j'avais pour ma sagaie.........commence donc à redresser tranquillement dès que tu allumes le BBQ........... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 dernier détail je me suis rendu compte que pour le talon il fallait absolument un diamètre d'au moins 9 ouu 10 mm mois c'est trop fragile .Tu parles de la cupule ou du risque de rupture sur les 20 ou 30 cm du talon?Pour la cupule, je mets toujours une ligature en tendons, jamais eu de pb................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nono189 Posted August 10, 2012 Author Share Posted August 10, 2012 c'est à peu près ce que j'avais pour ma sagaie.........commence donc à redresser tranquillement dès que tu allumes le BBQ...........Ok. On redresse mieux si on rajoute une cote de boeuf ou des merguez? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 très bonne idée de mettre le plus gros diamètre vers le centre de la sagaie (idem javelot), ça devrait diminuer la flexion de la sagaie en vole (qu'on voit souvent très très prononcée sur les photos de tir), la sagaie devrait godiller avec moins d'amplitude, elle va frétillermais d'instinct je mettrais la jonction à 1/3 2/3, pas pile au centre .. (plus proche de l'avant)(je dis ça, mais je ne fais pas le boulot, alors c'est facile ...)bonne expérimentation, je suis curieux de voir les résultatstom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PEDRO Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 Ok. On redresse mieux si on rajoute une cote de boeuf ou des merguez?Au paléolithique, on ne parlait pas de halal......tu fais comme tu veux! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
le Mas d'Azilien Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 très bonne idée de mettre le plus gros diamètre vers le centre de la sagaie (idem javelot), ça devrait diminuer la flexion de la sagaie en vole (qu'on voit souvent très très prononcée sur les photos de tir), la sagaie devrait godiller avec moins d'amplitude, elle va frétillermais d'instinct je mettrais la jonction à 1/3 2/3, pas pile au centre .. (plus proche de l'avant)(je dis ça, mais je ne fais pas le boulot, alors c'est facile ...)bonne expérimentation, je suis curieux de voir les résultatstomoui sur un javelot ce n'est pas pile au centre mais la poussé ne se fait pas non plus au " cul " a tester peu être un système ( inuit je crois) ou le propulseur serais accroché aux 2/3, i don't know!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatriceB Posted August 10, 2012 Share Posted August 10, 2012 Et les javelots c'est comme les formules 1 ; ils sont bridés pour ne pas aller trop loin déjà par le poids 600g pour les femmes et 800 pour les hommes, mais aussi par le FOC = portée 90m record 104m Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted August 13, 2012 Share Posted August 13, 2012 Et les javelots c'est comme les formules 1 ; ils sont bridés pour ne pas aller trop loin déjà par le poids 600g pour les femmes et 800 pour les hommes, mais aussi par le FOC = portée 90m record 104met les jevelot sont parfois un peu planant aussi mais bon dans l'état actuel de mes réflexions je pense que le foc à de l'importance sur le javelot la flèche et bien sûr la sagaie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bigfoot Posted August 13, 2012 Share Posted August 13, 2012 Tu parles de la cupule ou du risque de rupture sur les 20 ou 30 cm du talon?Pour la cupule, je mets toujours une ligature en tendons, jamais eu de pb...................je parle effectivement du risque de rupture à 20 ou 30 cm du talon (à cause la flexion)je fait toujours une petite ligature de renfort sur la cupule mais je en me souviens pas en avoir fait exploser une Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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